◆◆ご近所さんを探せ！２３区＠躁鬱版◆◆その２

続きはばんばんこちらへどうそ！
1 =
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=966690295 !!学生、妊婦さん職場関係のトラvブルで
思いっくそここへ吐き出しれください。
ま、もともとはこん感じデシタ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 名前：れいげん投稿日：2000/08/19(土) 22:04
ぼくは板橋区の某病院に通ってます。

・・・って感じで、ご近所の躁鬱さんと仲良くナルきぼーん。

いっしょに酒でも飲マナイカイ？
--------------------------------

ミニオフなど大歓迎。
病院の情報交換もしましょう♪

赤まうすは、山手線南半球に住んでおります。
言っちゃって大丈夫なのかな？

２３区民限定ＯＦＦってできないかな？
共通する話題も多いだろうし。

23区民ではなくてすみませんが・・・
引きつづきKO大学病院と昭和大学病院の精神科情報
ありましたら、お願いします。

>>4
昨年近所のＤｒ．から認知療法を薦められてＫＯ病院に行きました。
Ｄｒ．は認知療法では著名な先生だったのですが、
「うちは大学病院でじっくりと時間が取れないから・・・」ということで
他のクリニックを紹介していただきました。
そのＤｒ．に関しては非常に物腰もやわらかで非常に良い印象を受けました。
（認知療法をＫＯで受けられなかったのは残念ではありますが・・・）
ＫＯ病院全体の印象ではありませんが、ご参考までに。

新しいスレッドになったので、又、書いちゃいます。
山王教育研究所に行ったことある人、いますか？
カウンセリングをやってくれるところなのですが・・・
行ってみようか、迷ってます。
情報を待ってまーす。

森田療法について教えてください。病院、かかった期間、感想などなど・・・・

>>5

ＫＯは最近薬物療法中心になってしまった(臨床心理医がいないとか）
という噂（あくまで噂ですが）を聞いていたのですが、認知療法は
行われているんですね・・・。
貴重な情報ありがとうございました。

東大付属病院もカウンセリングをやらない方針
だと聞きましたが本当でしょうか？

>>7
入院森田経験者です。
大変申し訳ないのですが、病院名はご勘弁ください。
私はＰＤですが、かかっていた病院の医師から紹介されて３ヶ月半入院しました。
森田療法自体は保険が効かないので、差額ベッド代がかかり、
月に２０万円くらいかかりました。
保険の全く利かない森田療法専門の診療所では月に３０万くらいかかるようです。
私の場合は３ヶ月以上かかりましたが、症状や状況によってかなりの差があるようです。
学生の方なんかは夏休み限定ということで入院している人もいるようでした。
感想はかなりの自省力のある方でないと辛いと思います。
森田療法自体が無理をしても不安に飛び込んで何でもない事を証明する療法であるからです。
しかし、私の場合に関しては劇的に効果がありました。
今でも投薬は続けていますが、森田療法の書籍などを読んで森田のやり方を忘れないようにしています。
今は外来森田療法でもかなりの効果があると言われていますし、
森田療法の書籍もたくさんありますので、それを読むだけでも森田療法のやり方を学ぶことは充分可能だと思います。
取りあえずはこれくらいで。
また何かあれば書き込みしてください。
レス出来るかと思います。

>10
ありがとうございます。もう少し詳しく聞きたいのですが。
薬は使うのでしょうか？
どこの病院や診療所でやっていますか？
保険は全く使えないのですか？
治療法は具体的にどういったことをするのでしょうか？

>>7=11

>薬は使うのでしょうか？
本来的には薬は使わなかったようですが、
今は抗不安剤、抗うつ剤など一般的な薬は補助的に使っていきます。

>どこの病院や診療所でやっていますか？
「森田療法」で検索するとやっている病院のサイトにヒットしますよ。
森田療法の本にも載っているものがあります。
「気楽に行こう、精神科」
（著者はいずれも森田療法に詳しい医師の方です。内容は必ずしも森田療法の解説ではありませんが・・・）
という本には森田療法の病院の一覧があったかと思います。

>保険は全く使えないのですか？
申し訳ないのですが細かいことまではよく分かりませんが、
普通のカウンセリングや薬に該当する部分は保険適用です。
ただ、森田療法を専門に行っている診療所によっては保険適用が全くないところもあるようです。

>治療法は具体的にどういったことをするのでしょうか？
森田療法には典型的なキーワードがいくつかありますが、
それは「あるがまま」であるとか「事実唯真」などです。
それを実践していくのが治療法になります。
これは入院でも外来でも変わりません。
では、それをどのように実践させるのかというと入院の場合は作業です。
掃除や庭いじり、動物の世話などがこれにあたります。
それに加えて、毎日の日記指導です。
１日１ページ程度日記を書くように指導されコメントを書き加える。
加えてカウンセリングもあります。
外来森田療法は日記を書いて、自分で内省し、
それに医師がコメントしていくということが中心になります。

実は私が作った森田療法のサイトもあるのですが、
ここに載せると荒らされるのが怖いので載せられません。
よろしければフリーメールを取っていただければ、
そこにＵＲＬをお送りしますが、いかがでしょうか？

日曜日age

アメジスト様、あの例の件、本当に申し訳ありませんでした。
批判スレなどが立っていたなどわからずに、、本当にごめんなさい。
えーと「医師との信頼関係」はとても大切だとわかっています。だから
あなた様はそれでめげずに快方に向かう様に祈ります。

age

パート１で、大田区近辺の情報を求めた
763です。
766さん、767さん、遅れてしまいましたが
教えてくださって、ありがとうございました。
常泉に行って見たのですが、2、3時間待ちますと言われて
待ってる間に調子が悪くなってきて、帰ってきてしまいました・・。
看護婦さん、ちょっと怖かったです。
どーしよー、また、行こうか迷い中です。
どなたか行かれてる方、いませんか?

ちょこっと復活。

>>14 以前の７９５です　さん

＞批判スレなどが立っていたなどわからずに、、本当にごめんなさい。
いえいえ、お気になさらず。

＞えーと「医師との信頼関係」はとても大切だとわかっています。だから
＞あなた様はそれでめげずに快方に向かう様に祈ります。
ありがとうございます。少しずつ、なおして行こうと思います。
795さんは、中山Dr.とは相性は悪いですか？　嫌悪感を抱いてしまって
いるのなら、しょうがないですけど、思い切って「2ch」が立ち上がってた
理由を聞いてみてはどうでしょうか？
中山Dr.はいわゆる「３分治療」はしません（すくなくともわたしにとっては）。
結構長く話を聞いてくれるので、思いっきり吐き出すことができます。
まずは、コミュニケーションの確立ですかね。

>>16（as763 at Part1)さん
＞常泉に行って見たのですが、2、3時間待ちますと言われて
＞待ってる間に調子が悪くなってきて、帰ってきてしまいました・・。
予約はお入れになったでしょうか？　もしそうでなければ、初診時予約を
入れられれば、待つ手数が減ると思います。待っている間って、「何を
話そうか」とか考えて、∞入ってしまったりしますよね。ナーバスに
なっているから、看護婦さんにも萎縮してしまったのでしょう。
さぞ、おつらかったことでしょう。
予約不可でも「待合室で待っていると、つらくなってきてしまうから」と
訴えてみるのもいいかも知れません。で、もしもう一度行かれるようでしたら、
このスレを充実させるために、印象や感想を書いてみてください。

長文失礼しました。ご自愛を。

パート２になってしまったので
二子玉川の人いますか？
近所でも可です。

元現役墨岡です（まだ現役だけど）。ダカーポが鬱特集で、赤坂メンタルクリニックがちょっと出てますよ。
ほかにもドクターがコメントだけで出ているところもあります。
自分は墨岡のそばなので、わりと近所かと＞18さん

大井町メンタルクリニックいかれた方、行こうと思っている方へ
今日始めて行ってみましたが、もう二度と行くことはないと思います。
机の下にタウンページが山積み、机そのものもまがっていました。
戸棚には書類のようなものがぐちゃぐちゃに押し込んであり
いきなり「あなた対人恐怖症？」と切り込まれ、涙が出るほど傷つきました。
診察中に電話がかかってきたのですが、その電話に対し
「えーえーえー、今が一番悪いときですからね
　悪いですから。そういうこともありますからはいはいはいはい」
といってガチャンと切るのには驚きました。
待合室の壁は黒く、ダンボールの山。受付はカーテンがかかっており、
中にどんな人がいるのかわかりませんでしたが、看護婦のおしゃべりが聞こえていました。
「今日昼寝しすぎじゃなーい？」って。
待合室で我慢できずに泣き出してしまいました。

暖かくなったら「動物を見て和むオフin上野」いかがですか？
料金安いし、昼間なので危険人物も少ないと思われ。

高円寺のどこか静かな喫茶店かＢａｒで、同じ鬱の方とマターリお話とか
してみたい。近所のお仲間いないかな〜？

>>21
動物オフいいですね。
私行きたいけどどこに連絡すればいいですか？

行きたい〜＞動物オフ

>>22さん
大学1年のとき1年間、高円寺に住んでました。
今は滅多に行かなくなりましたけど、いいとこですよね。

　それ、訴えたほうがいいよ！！精神病、神経症だからといって
泣き寝入りする必要はないの。病院とかの苦情を受け付けるところに
言ったほうがいいよ。これじゃ、トラウマになっちゃうよ。

>>16＆>>17
常泉は、一人一人にかける時間がその人の症状によって異なるので、
予約を取っていません。私も三時間以上待ったことがあります。

そのかわり、
ポケベルを貸し出してもらえるので、ポケベルを持って、近場の
喫茶店や本屋さんで時間つぶすのがよいです。
だいたい平均は一人20分、三人前くらいになると呼び出しがかかるので、
ちょっと離れたところにいても大丈夫ですよ。

一人性格と口調がきつい、小柄な看護婦さんがいますよね(^^;。
でも患者にはアクセスしてきませんから、余りお気になさらず。

>>20さん
ひどい病院もあったものですね。よけい症状ひどくなりかねない。
いやしくも患者を癒すべき病院がこのありさまでは……。

誰でもが遭遇の可能性がある悲劇なので一応リンク
耐えられなければ苦情をぶちまけてスカっとできるかも。
（断言できないですみません）
//www.eisei.metro.tokyo.jp/
→東京都衛生局HP・都民の声
//www.tokyo-eiken.go.jp/seishin/
→東京都心の相談センターHP・精神保健福祉相談
//www.avis.ne.jp/~withyou/list-mhcw.htm
→全国精神保健福祉センター一覧

あ、すみません東京都心の『相談センター』じゃなくて、
正しくは『健康センター』でした。
ここのリンクからでも
全国の精神保健福祉センターに飛べます。
イタの流れを変えちゃった気が……お許しください。

だからイタじゃなくてスレだって……ああ、ダ〜メダメ。

でも動物園でまったりと動物見てなごむのいいですね♪
ついでに公園内でたむろする鳩にエサあげるのも楽しそう。

動物オフ、良いと思うんですけどねえ…
如何せんこの季節は花粉症が辛い。
あんな緑の多いとこに行った日にはもう…

鼻水で溺死したくない。強烈なくしゃみで脳震盪状態も嫌。
でもでも、>>21さんの動物園オフは魅力的。
どうにかならんもんでしょうか。
現在アレギサール点眼薬と、
トリルダン錠６０mgを花粉症対策に処方してもらってますが、
たしかに普通の鼻炎薬と違ってあまり眠くはならないですけど
今年の花粉には効果が弱い気がします……。

「オフ会」って参加してみたいと思っておりました。未経験なので。
ただ、動物園じゃ、私は無理なので残念です。
動物園の檻にはいってる動物たち見てると、虚しくなってくる。
水族館もダメ。。。。
鬱が増すんです。

みなさんはそんな事ないんですか？　

>>33
＞水族館もダメ。。。。
わたしは逆に水族館は癒されます・・・・

>>32
知り合いが酷かったのですが、ハーブに、お風呂の入浴剤ってありますよね？
(袋にハーブが詰めてあるやつ)。あれのペパーミント、症状を軽減しますよ♪
気分もすうっとしますし。あの香りがお嫌いでなければお試しあれ。

>>34
水族館、良いですよね！私的には葛西臨海水族館がむっちゃ好みです。

あー、私もスレの流れを反らしてしまった、ごめんなさい(汗)。

>>33
旧767さんの方法が効くようだったら、薬局に行って
「ハッカ油」を入手してはどうでしょうか？
確か３５０円くらいで、お風呂に１，２滴垂らすと、
ミントの香りがしますよ。水蒸気に混じったハッカを
吸入することになるので、それで、鼻が通るかな？

＞あー、私もスレの流れを反らしてしまった、ごめんなさい(汗)。
わたしもです・・・
この辺で軌道修正しましょうか。

やった。参加希望者いてよかった。
メールの連絡先入れておきます。
日程は４月１５日のお昼からなんていかがですか？
気分悪くてドタキャンOKです。気が向いたらきてください。
場所は上野公園or葛西臨海公園。雨天中止ですー。

葛西臨海公園ってどこ？

目白ジュンクリニックって評判いかが？

>>39
その１を参照しなされ↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=966690295
728あたりから、情報が出てるぞよ。

ごめん、暇だったからウィルス送っちゃったよ
悪く思うなよ

もうオフ行くのやーめた、４１みたいなのが来るのかと思うととても行けない

ヒヒヒヒヒ・・・

いいかーおめーら女ども
ぜってーセクハラしちゃるからな

>>44
で、デジカメで撮られた写真で後世までさらされます。
こないんだろうけど。

いいんだよー
オフ会の時は大人しくしてて終わった後・・・・

最悪ぅ・・・
女の子達いかない方がいいわよ

俺も行っていい人演じてメルアド交換していただいちゃおう・・・
んじゃメール送るねっ、幹事さん

あーあもうどうしようもないなー
終わり終わり

はい、さくっと軌道修正ね。

>>39さん

私は「その１」の７３７ですが、私はジュンクリニック良いと思っています。
「その１」の方で、いろいろと言われている方もいましたが、
「血圧測定」も「血液検査」も私の方から頼まなくても、
ちゃんと先生の方から「検査しましょう」と言ってくださいましたよ。
「その１」を見て誤解された方もいらっしゃると思いますが、
私は決して悪い病院ではないと思っています。

まぁ、先生との相性などの問題もありますから、人それぞれだと思いますけどね。

＞６さん。　　　　山王研究所行ったことあるよ。
金額は自分の出せる範囲でということで、払うの。そん時、私は１回/１万。
でも、何か、ただ話聞いてもらうって感じで解決しないから３回でやめちゃった。
カウンセラーが新米だったのかな？相性かな？何かその人やる気
なかった、そういえば・・・
久が原の住宅街にあって迷いそうになります。
１件家でしたよ。

私は病院から紹介状出してもらって行きました。

あれから１．５年。。。。。。
視線恐怖も赤面も気にならなくなったと思ったけど、
また、最近、鬱気味・・・
行ってみようかな。
１番、上のひとに見てもらいたい。

>>20さん
そこ行こうとしてた所だ・・・。
そんな酷い医者だったとは知らなかったです。
大井町だったらもう一軒あるから、そっちの方が良いかもしれないですよ。
初診も随時受け付けてるし、先生も悪くないし。
ただ、慣れてくると3分診療になっちゃいますが。

なんか･･･久ぶりにのぞいたら
せっかくのＯＦＦ会スレが無駄になってしまっていて、、、虚しいな。

なんか変な方向に行かないで下さい。
いいスレがあるんだし。

前スレ　>>790 amethystさん　>>791 718さん
またまたカメレスですみません・・・

おいらは約一年半ＫＯに通院していました。（鬱＆解離です）
先生は一人目は３０代半ばくらいのおだやかな男性で
話しを良く聞いてくれて、薬の調整もマメにやってくれました。
その先生が千葉の病院に移られてしまい、次の先生も同年代の男性の方でした。
前の先生と同様、話しも良く聞いて下さったんですが、
おいらとは、相性が悪かったようです。
でも、ＫＯに行かなくなった理由はその先生との相性ではなく、
（おいらは身体的な他の持病がいくつかあります）
身体的な症状で救急でも何度かＫＯに行っていたのですが
ある時の救急の内科先生の対応が（おいらが精神科の患者だという事もあり）
「あなたはナーバス過ぎる」「今度は他の病院に行ってくれ」と言われて
一泊入院した後に激鬱に入ってしまった事が直接の原因でした。
後は、通常の精神科の通院時は、予約があっても３〜４時間待ちは当たり前で、
薬（院内処方）をもらう頃には５時間、6時間経っていたなんていう事もザラです。
当然、具合が悪い時に一人で行けるはずもなく、診察なしで薬だけ出してもらっていた所に
救急で上記のような扱いを受けて、それっきり行けなくなってしましました。
待合室には、もちろん症状の重い患者さんもいる訳で、
その中で、長い時間待ち続けるというのはかなりの困難を伴いました。
精神・神経科の先生や看護婦さんは、おいらが知っている限りは良い人達ばかりです。
ただ、あの果てしない待ち時間、、、それが問題だと思います。

カメレスの上にまとまらない長文、大変失礼いたしました。
寝ようと思い、眠剤入れたものの眠れずにぼーっとした頭なもので（汗

以前にここのスレで代々木の花クリニックの話題を出したものですが。
久々に来てみたら、あら結構盛り上がってたんですね。

また鬱が出まして、今度は知人にKO病院を紹介されて
昨日行ってきたのですが
そうさね、やっぱり大学病院はそういう感じですね。
55さんのおっしゃる通り。
それなりに面白かったですが（大学病院なんてはじめてなんでね）

過去ログの評判見てると、花クリニックに戻ろうかと。
家から近いし。KOも近いと言えば近いんだけど。
・・・でも、当方女性につき女医さんは嫌なんだよなあ。悪いけど。

【23区北東のお医者さんにおねがい☆】
クリニックとらばーゆ情報（なんちゃって）

　以前に掛り付けの医師（木曜午後担当）が、今月いっぱいで辞めるらしい。
私にはあわなくて（薬は間違えるわ、人の話を忘れるわでぶちきれて）、
以来、金曜午後＆土曜の先生にお世話になってます。

　で、本当なら補充を入れるはず・・・だったんですが、
これがなんと見つからないんですって。
よって、４月から木曜午後は休診と言う事態になりそう・・・

　もし、これを御覧になっている、23区北東に転職希望お医者様がおりましたら、
（できれば女医さんキボン）来て来て来てくださいっ！
　私は女医さんの方が嬉しいのでまってます。（>>56さんと逆です）

　場所は、東武伊勢崎線（日比谷線直通）竹の塚駅西口下車、「足立クリニック」です。
　ただ、クリニックだけでなく、そこから離れた場所にある、
東京足立病院（ttp://homepage1.nifty.com/TAG/）でも
こき使われる可能性があります。
詳しくは・・・たぶん（医者の話だと）募集をかけているらしいので、
お医者さん専門の情報雑誌か何かで調べて下さい。

うわーん、女医さん来て来てーっ！

は？

杏林大学病院です。

駆け込み予約ナシで行きました。
今回は、主治医の先生が学会で居なかったため、代診となりました。
ですが、その代理の先生がとても良い方でした。
大学病院にありがちな５分治療とかではなくて、じっくり話を聞いてくれました。
また、薬についての質問にもきちんと答えてくれ、好印象でした。

やはり大学病院はどの先生に当たるかが重要なのかも。

ageましょ

あぼーん

＞５２さん
山王の情報ありがとうございます。＞６でカキコした者です。
えーっ、１回、１万円で新米でやる気のない先生だったんですか？
どうせ行くのなら、ベテランの力のある先生に診てもらいたいけど・・・
それなら、いくら出したら、よいのでしょう。
料金を自分で決めるより、カウンセラーを選びたいですよね。

51さん、１回１万というのは、その時はお金に余裕があったので、自分で決めた金額です。
ほんと、ベテランの人にみてもらいたいですよね〜。
お金積まなきゃ、だめなのかな？

あ、間違えた。
６２さんへ・・・です。↑

＞５２さんへ
いろいろ、ありがとうございます。
こういう事って、なかなか、情報が得られないので、親切に、教えていただき
感謝しています。
１度、行ってみようかと思っているので、また、カキコします。

僕は杉並区の井荻駅近くに住んでいます。
昔、「終わる世界」の自殺日記に書いてあったような、30台後半くらいの
女医さんがいる所はどこですか。僕は熟女好きなんです。

あっ、忘れてた。
＞６５は、＞６で山王の事についての情報が知りたくて、カキコした者です。

65さん、病院の紹介状がないと山王行けないみたいよ。
わたしは、大田区の大学病院の心療内科でもらった。

でも、大田区付近って心療内科とか精神科多いのはなぜだろう。
蒲田って多くないです？

大田区は人口そのものが多いからね

病院の紹介状が必要なのは、服薬してる場合＞山王

>>20　です。
みなさん、お返事ありがとうございました。
もし、皆さんの中でこの病院へ行こうと思っている方がいたら
少しでもお役に立てればと思って感想を書きました。
本当に一度、みてもらいたいくらいです。
どうか気をつけてくださいませ。

　いろいろたいへんそうですね。
ところで東京足立病院のことはご存知のひとも多いかと思いますが、
その病院のサテライトクリニックが「足立クリニック」です。だから、
そこのクリニックで入院が必要になった場合とかには、東京足立病院と
連携がとれているはずですが、確か、まだ、病院のほうは工事が終わっていなかった
っけかなあ。（同じ法人じゃなかったっけ？、このクリニックと病院って）。
　それから、基本的には足立クリニックも東京足立病院も日大系列ですから、
日大の精神科医局から医者が来ることは多いです。
　ただ、東京足立病院の心理福祉課だったか福祉心理課だったかには
結構、親身になって相談に応じてくれるワーカーや心理の先生がいるので、
（ま、相性次第で「やだ！」となったら仕方ないけどさ。それに、
カウンセリングは結構、混んでるし。日によって違いはアリ）、そういう部署に
相談してみるのも一つの方法かと思いますが。
　ついでに、花クリニックの神経科も日大系ですよん。
　

>>72さんへ

＞ところで東京足立病院のことはご存知のひとも多いかと思いますが、
＞その病院のサテライトクリニックが「足立クリニック」です。

はい。その通りです。フォローありがとうございます（礼）。
あ、改修工事は終わって、綺麗になりましたよ。
ついでに、足立病院へいくバス停側のイタリアンレストランは、
病院系列らしく、車椅子でいくと割引にしてくれます。
（神経科だけでなく、老人医療にも力を入れているところなので）

足立クリニックの方は「先生急病につき」のときは、
足立病院からヘルプがくる事もあるんですが、
今回、木曜の午後だけどーしてもずっと来てくれるような
ヘルプさんがいないみたいです（って書くとお水っぽいなあ）。


最初の診療を選ぶ時、自宅から近い方か会社から通える方を選ぶかで迷って、
結局「駅に近い方」を取りました。

出来れば女医さんにかかりたいという話を今の主治医にもしてるんですが、
「今募集かけてるから・・・運がよければ、ってとこだよね〜」とのこと。
・・・まってます・・・。

あげましょ

age

あれ？アメジストさん最近いないのね。
しんぱーいぃ！！
どしたんだろ。入院したのかな？

>>55のアレクさん、前スレの>>791です。
レス遅くなってごめんなさい。
詳しい情報どうもありがとうございました。とても参考になりました。
結構よさそうですね。でも、通院時間・待ち時間が長いのがかなりつらそう
なので、とりあえずは家の近くにできる新しく病院に行く予定です。

＞ある時の救急の内科先生の対応が（おいらが精神科の患者だという事もあり）
＞「あなたはナーバス過ぎる」「今度は他の病院に行ってくれ」と言われて

こういう話は結構あるみたいです。
一般の人だけでなく、医者にも精神科・精神病（患者）に対する偏見を持っている
人は多いですからね・・・。

>>76さん
心配してくれてありがとう。マジでうれしい。
変な叩きスレ立てられて、しばらく落ちてたのです。

>>77さん、アレクさん
わたしもKOに救急搬送されたときは、ひどい扱いを受けたよ。
あそこって、救急搬送の時はおもっくそ衣服ぬがして、浴衣
みたいの着せられて、大勢で取りかかって機械付けたり、
血液取られたり・・・そういう連係プレーはテレビのERみたいで
すごいんだけど、やっぱり内科（外部損傷がなければ基本的には
内科扱いになるみたい）の医者に、「自分のかかりつけに戻ってね〜」
みたいにあしらわれたよ。あとから精神科の医者も来たんだけど、
「うちにかかりますか？」みたいな問診まるでなし。
世間話にもならない話（つーかコミュニケーション不成立）しました。

あと、下北西口の中山クリニックにかかっているご近所さんに
小耳にはさみ情報！
いままで、個人カウンセリングは金曜のみでしたが、どうやら４月
くらいから土曜日にも行われる計画が進められているようです。
もしかしたら個人カウンセリングじゃなくて、グループワークかも
知れないけど。詳しくは受付かDr.に聞いてみてね。

あうう。
今日もDr.に「風邪ひいてたみたいだけど、それ以外は元気そうだね」って
言われてちょっとへこみ。
・・・仕事の無理矢理なテンションを引きずって来ているから、
どーしてもそう見えるだけですってば〜。
これが薬のおかげかと思うと、断薬とか減薬したときの反作用が恐い・・・
ああ、このおやじに
「申し訳ないけど、本当に私男性恐怖というか憎悪持ってて、
実のところ生活そのものが辛いんです」って
腹を割って話したいよ。はやく女医さんを・・・

明日は休日出勤だ〜。でも
「文化祭の前日みたいな仕事（業界向け展示会のポップ＆ディスプレイ作り）」なんで、
少し楽しいからいいや。おやすみなさい。


>>78 amethystさん

いろいろ言われているようで（いわれの無い事を）、
あんまりにもかける言葉がでませんが・・・
とにかく、落ち着くまでお待ちしてますね。こっそりと。

マタ〜リしたらまたメールいただけるとうれしいな。

こっそりなのでsage。

太宰治の入った精神病院に一時期通ってた。

松沢病院で電気ショックみんなで受けるのだ〜

>>79 小梅姫
＞今日もDr.に「風邪ひいてたみたいだけど、それ以外は元気そうだね」って
＞言われてちょっとへこみ。
なんか小梅姫さんは、「引き」がわるいんでしょうかねぇ・・・。
かわいそうになってきます。
女医さん早く来てあげて〜！

↑呼び捨てにしてしまった・・・スマソ。
あと、足立病院人材募集ですけど、Dr.に
「どっかから引き抜いてきてください！」と
逆ギレもしく思いっきり躁展して、頼みこんで
みたらどうでしょう。
・・・・・とりあってくれないかなぁ。

＞amethystさん
中途覚醒とのこと、痛み入ります。
最近はギリギリの眠気がくるまで粘って寝るようにしてます。
それでも起きちゃうときはありますけど。
1，2時間に一回目覚めつつ、根性で半日ほど布団の中でだらだら。
月末まで病院は行けないし、飛び込みで行く勇気＆気力もないし。
ビミョーに鬱々。

>>83 amethystさん
おはようです〜。
これから会社です〜。
・・・昨日寝たのが二時くらいだからなんか私も中途覚醒近いかも。
最近早朝覚醒ぎみだし。今までなかったのに〜。

＞あと、足立病院人材募集ですけど、Dr.に
＞「どっかから引き抜いてきてください！」と
＞逆ギレもしく思いっきり躁展して、頼みこんで
＞みたらどうでしょう。

前のDr.のときはその話をして、
ついにはマイナスにぶち切れて思いっきりダウンしました。

今のDr.は一応カルテとか、日記とかどかっと見せて、
20年来男性に対してかくかくしかじか、
「だから女医さん切実にプリーズ！！」、と言ってるんですが。
のほほ〜んとしたDr.なんで、嫌いじゃないけど・・・な〜。

こういう時の悩みや女性特有のちょっと言いにくい話を聞いてくれるDr.ぷりーず・・・

>>84　Dさん
いや〜、中途覚醒つらいっす。
なんか、Rp.に新薬のマイスリー投入後、
眠りの質はよくなったような気がするんだけど、
これがまあ、よく夜中に起きる起きる。
副作用の一種なのかなぁ。

>>85　小梅姫さん

＞こういう時の悩みや女性特有のちょっと言いにくい話を
＞聞いてくれるDr.ぷりーず・・・
なるほど、女医さんリクエストは、そういうコトだったんですね。
だったら、カウンセラーって手はどうですか？　割と女の人多いけど。
（わたしのカウンセラーも女性。んで、メガネっ娘・笑）
足立病院ではカウンセリングはやってくれないんでしたっけ？？

わたしは、どちらかというと同性が苦手なので、わりあい「言いにくい」
話もDr.にばんばん喋っちゃいますけどね。

ご自愛を

あげま〜す。

>>86　amethystさん

＞足立病院ではカウンセリングはやってくれないんでしたっけ？？

あります。が。
「足立クリニック」では「Dr.との診察もカウンセリングのうち」ということ
なので、特定のカウンセラーを呼ぶとか、足立病院の方を紹介することは
しないようです。
（過去に、「あんたじゃ話にならん！　足立病院の方を紹介しろ！」って
ぶっちぎれで診察室から出て来た人もいたなあ）

「言いにくい話」とか私も結構言う方だけど
「いや〜きっついこと言うんだねぇ〜」と引かれてしまいましたわ（藁

＞（わたしのカウンセラーも女性。んで、メガネっ娘・笑）
いいなあ・・・萌えっ（その言い方はよせ〜！）

腹痛なのでsage

>>88 小梅姫さん
＞＞（わたしのカウンセラーも女性。んで、メガネっ娘・笑）
＞いいなあ・・・萌えっ（その言い方はよせ〜！）
いや〜わたしも萌え萌えですよ（笑）。
これまたストッキングの上に靴下はいちゃって、それどこで売って
るんですか？　っつーようなピンクのカーディガン着てて、そこはか
とないダサさがますますメガネっ娘（笑）。
中山のカウンセラーさんですけど、なぜか金曜日しか来ていません。
ということは、他の曜日はどこかでカウンセリングしてるか、
研究でもしてるはず・・・とにらんでおります。
こんど、カウンセリングの時にでも、「他の曜日はどこに常駐して
いるのか」ってことでも聞いてみますわ。
--------------

新しくスレ立てるのもどうかな、と思ってここにカキコしますが、
どなたか「クリニック」規模のところで、肥満外来や、ダイエット法を
教えてくれるor薬を処方してくれるお医者さんを知りませんか？
マジで、つらいんですよ。「デブ女」とかスレ立てられるくらいなんで。
もしくは、良さそうなスレがあったら、誘導してください。
（美容板見に行ったら、みなさんスリムで書き込む余地なし・半泣き）

みなさまご自愛を。

はじめてこのスレに来たので、
もうとっくに話題になったかもしれないけど。

青山の骨董通りにある「み○ずクリニック」は女医さんだけど
いらいらしてて、患者をせきたてて、
なんかひどいところだった。
それ以来女医さんってちょっと感情的でいやだな、
と思うようになりました。

>>90

私も女医に関するトラウマがあるのでどうも女医が苦手です。
その先生はすごーく冷たかった。一度も微笑まないのが怖かった。
女医って、冷たいか、さばさばしすぎているか、何か感じ悪いか、
ってどれかにあてはまりません？
女性ならではの優しさみたいのが出てくるのは、やっぱり
４０代からだと思いますね。。。勝手な推測ですが。

>>90さん
貴重な情報ありがとうございます。
たぶんそのクリニックはご近所さんその１でも出てこなかった
ように思います（検索かけたけどヒットしなかった）。

>>91さん
わたしもどちらかというと、女医さん苦手タイプです。
あと、KOで緊急搬送されたときに、内科のDr.の問診中に
ぼーっと突っ立ってたインターン（笑）。
＞女性ならではの優しさみたいのが出てくるのは、やっぱり
＞４０代からだと思いますね。。。勝手な推測ですが。
う〜ん、わたしも１票。若い女医さんは、歯医者さんでも、
なんか怖いっす。

うーん。。。
私は始めにかかった精神科のドクターも、
入院した時のドクターも女医さんでしたが、
お二人とも話をよく聞いてくれましたし、
感情的にならずによいアドバイスをくれましたよ。
やはり同じ女医さんとはいえ個人差が強いんでしょうねぇ。
ちなみに今のドクターは男性ですがね。

ageeeeee

＞amethystさん
それはそれは。もし少しでもお役に立てたなら幸いです。
ほんとにひどいところだったので。
青山近辺は結構クリニックがあるような気がするんですが
個人でやってるところは、なんか不安です。あれ以来。
>>91 さん
中学生の頃学校に行けなくなってしまって病院通いしたのですが
理由を聞かれて「・・・こーいうわけです」といったら
「それだけはなせれば大丈夫よ」と切って捨てられました。
やっぱり女医さんで、なんか相性が悪いのかも、と今になって思います。

>>93

その女医さんは何歳ぐらいでした？

>>96
始めにかかったドクターは３０代後半くらいでしょうか。
入院時のドクターはおそらく２０代後半〜３０代始めくらいかと。
年齢を聞く訳にはいかないので（女性ですしね(^_^;)）、
あくまで推測ですが。
お二人とも妙に落ち着いていらっしゃって、
精神科のお医者さんってのはこういう人たちが多いのかな？と思っていましたです。

朝ですage

おおっ、割とすぐ下がるなage

８８さんへ・・・

　んー、もうちょい一押し、ダメですか？　東京足立病院でのカウンセリングを
受けるっていうリクエストを、担当医に言っちゃうのは。
無責任で冷たいねー、と思われたら（←わたしのことを）ごめんなさーい！
　逆に、８８さんがじかに、東京足立病院の心理の先生にアタックする、という
のはいかがでしょう？　関連のクリニックにかかっているんだし、事情が
事情なんだから、そんなに病院のかたもむげにはしないと思うのですが、
わたし、楽観的すぎますか？


８９さんへ・・・

　Ｎ先生のとこの臨床心理士って、Ｏ先生ですか？
もしもいまもそうでしたら、鶴ヶ島（埼玉）の「心理オフィスＴＭＳ」の
スタッフ（所長？）でしょうかしらん。フツーに検索して、ヒットして
きましたけどね。それから、なぜか斎藤学先生のクリニックだか、
研究所とも関わっているようなんですけど、こっちのほうは、ページを
開けなかった。Ｎ先生、防衛医大でＡＣ研究班にいらしたとかだし、
そういうことで、斎藤先生とも繋がっているのかな？
（そうなると、斎藤先生のとこと関係のある心理士がＮ先生の
クリニックに勤務していることもうなずけるような。）
ま、最近はそんなに斎藤先生はＡＣ、ＡＣって感じでもない？

>>100さん　キリ番GETおめでとう！
＞Ｎ先生のとこの臨床心理士って、Ｏ先生ですか？
はい、ビンゴ！　です。まー、おもいっきりテレビなんてのにも
出てらしたんですね、あのメガネっ娘てば（笑）。
いきなりURL貼り付けるのもなんなんで、興味のある方は、http://www.google.com/かなんかで「心理オフィスＴＭＳ」で
検索してみて下さい。
O先生は、わたしが受けたカウンセラーの中で、一番ウマがあう
先生ですね。Dr.の方は防衛医大（これは知ってた）ではAC研究班
にいらしたんですかぁ。そっち方面が専門分野なんですね。
しかし、まさに、わたしにぴったしなDr.＆クリニックだったんだなぁ。
そういえば、初診の時に「いままでにこれによって、何か心が動いた、
とか、人生観が変わった、っていう本はありますか？」と聞かれたなぁ。
斎藤學氏の著書なんかを紹介されたりしましたよ（不精なんで読んでいない←だめじゃん＞自分）。

あ。sageる必要なかったんだ。スマソ。

>>96 さん
女医さんの年齢は、たぶん３０代後半か４０代あたまぐらいだと思いました。
大学病院の付属の神経科だったので、患者が多くて
流れ作業に慣れてしまっている、という感じがしました。
これは性別に関係ないことですけど。

>>106 ツヅメさん
コテハンデビューですか〜！　祝！
＞大学病院の付属の神経科だったので、患者が多くて
＞流れ作業に慣れてしまっている、という感じがしました。
大きな病院（臨床数が２００とか３００とか）は、だいたい
そんな感じですよね。

>>小梅姫さん
>>101で書いた、O先生に直接聞いてみたところ、中山C以外は、
日吉（横浜）と「埼玉の山奥」（先生曰く）でやってるそうです。
山奥とは、「心理オフィスTMS」を指しているのでしょう。
ちなみに、日吉の方は、Dr.も女医さんだそうですが・・・足立区
だとちょとツライですねぇ。
あんましいい情報持ってこられなかったッス。スマソ。

>>104 amethystさん
デビューです。ありがとうございます〜。っていうか
私、前回全然指定されてないのにレスつけてたんですね。恥。
大病院は流れ作業だし、クリニックは待ち時間２、３時間だし
こまっちゃいますね。

>>105　ツヅメさん
＞私、前回全然指定されてないのにレスつけてたんですね。恥。
あ、そういうの、全然気にしなくていいですよ。
有効だな、と思ったらカキコすればいいわけであって。
ところで、かかりつけの「大病院」or「クリニック」は、どちらですか？
差し支えない範囲でお答え頂ければ幸いです。
初診時などの感想なんかをUPきぼーん！

>>104 amethystさん
私が行ってるのは山手線駅付近のクリニックです。
予約がとれるので助かっています。
待っても３０分程度です。
これって非常に助かりますよね。

あぼーん

>>107　ツヅメさん
＞予約がとれるので助かっています。
＞待っても３０分程度です。
そうですね。わたしの行ってるところも予約（ただし
飛び込みOK）なので、ほとんど待つことはありません。
ただし、予約時間に行っても、すぐ名前を呼ばれることも
ありません、なぜなら、Dr.が結構な時間を一人一人に
割いてしまっているから。いわゆる「押してる」って
やつですかね。（笑）。

>>91 >>92 >>93 >>94 >>95 >>96 >>97 >>100 >>103 >>104
みなさん、「女医さん情報」ありがとうございます。
一応、だめ押しでDr.に
「萌え〜できゅーとな（それは余計）女医さんorカウンセラー、
なんとかなりませんかね〜」と押してみたんですが・・・
「昔はね〜、2、3人いい女医さんがいたのよ〜。でも今いないんだよね〜。
あなたの『男嫌い』は性格もあるから〜、それを治す意味もあわせて、
しばらく僕で妥協してくれるかな〜。
それでもダメなら、保険きかないけど、僕が信頼している人紹介してあげるけど〜。
でも、小梅姫さんと僕って、結構気さくに話が出来ているような気がするんだけど・・・ダメ？」

う〜ん。相手が男性って言うだけでテンション上げなきゃいけないのが辛い。
あと、「できればもう異性にまったく興味を示さない、興味を持ちたくないので、
そういう本能＆機能いらないんでなんとかして。私は生命体として失格です」という問いに明確に答えられるような人キボン。


一応「Dr.が信頼している人」は目白の大谷（だったかな？）というところらしいです。
ちょっと過去ログ探して来ます。

>>109 amethystさん
うちも押しまくりです。先生も遅刻してきます（笑）。

>>110 小梅姫さん
「どうしても男性のお医者さんではいや」と思われる気持ちもお察しします。
うまくみつかるといいですね。

小梅姫さんはおいくつなんですか？

＞amethystさん
毎月、医療費っていくらぐらいかかりますか？

東武東上線沿線でいかりや長助似の
個人クリニックにかかってます。
ご同友います？結構話聞いてくれるよ。
こないだは忙しいからか話途中で立たれたけど。

>>111 ツヅメさん　ご挨拶ははじめましてですね。よろしく。

今の先生の言っている事は理性では分かっているんですが、
「だ〜いじょうぶですよ〜、まだ若いんだから〜、
そ〜、今は恋愛とかそういう時期じゃないだけ〜、
そのうち素敵な人があらわれるわよ〜。」・・・って、言われてもなあ。

>>112 さん
プライベートな事に抵触する＆
スレの方向が「ご近所さんを探せ」からずれそうなので、軽く曖昧にお答えします。
「親からも『見合いの話がちょっと前に来たけど、
あんたが男＆子供きらいなの知ってるから、断ったよ』と言われる位の年令。
幼稚園のころからいじめにあい、小学校高学年と高校生の頃にエスカレート。
気がついたら（物心ついてから）、男性憎悪歴20年はたったかな」
男性との深いおつきあいも、なかったわけではありませんが（一人だけ）、
「どう付き合っていいかわからない、恐い」故に自然消滅。

・・・というところで勘弁して下さい。


で、
>>110 で書いた「Dr.が信頼している目白の大谷（だったかな？）」の
情報を過去ログ含めて探したんですが、見つかりませんでした。
（Dr.が「目白の〜」って言った瞬間、
「ジ●●クリニックですか？」と返す自分の２ちゃん度が恥ずかしい）
御存じの方、情報お待ちしています。

>>115 小梅姫さん
こちらこそどうぞよろしくお願いします。
「そーゆー時期じゃないだけだよー」とかって友人にもいわれがちですが
全然そういう問題じゃないってこと、ありますよね。

すみませんどなたか
都内でPDを見てくれる病院を知りませんか？
今必死でさがしています。

赤坂にあります。わりとパニック障害の権威のようで
予約をとるとき「パニック障害かどうか」を確認されます。
「赤坂クリニック」というところで駅のすぐそばです。
貝谷久宣院長が有名です。
０３−５５７５−８１９８で予約して行ってみてはいかがでしょうか？
私は薬の処方が重すぎて、行くのをやめてしまったんですけど。

>>117 さん
↑については
http://www.gld.mmtr.or.jp/~panic/
をごらんください。

亀レススマソ。
>>113さん
わたしは公費負担（いわゆる３２条）を利用していて、
かつ、国保なので、０円です。
ただし、参考までに申し上げますと、３２条申請を
していなかったころの、レシートをみると、だいたい
１回につき約２０００円、２週に１度行ったとして、
月に４〜５千円、というところでしょうか。
公費負担については、議論のスレがたってたりしますが、
個人的には３２条がないと、お財布が心配でかかることが
できないっすね（苦笑）。

>>117さん
>>118　>>119とツヅメさんが教えてくださってますが、
都内といえども広いので、どの辺、と指定してみては
いかがでしょう？
PD、つらいですよね。わたしは１０年以上患っているので、
お気持ちお察しします。自分がADではないか？　と考えたり、
心理学的なアプローチが欲しい、というのであれば、
わたしの通っている「中山クリニック」（下北沢西口）を
オススメします。Telなどは、104ででもお調べ下さい。
不精者でスマソ。

ではご自愛を。

>>118ツヅメさん
ありがとうございます。HPも内容が分かりやすいですね。
早速電話してみようと思います。
薬が重いとはかなり沢山処方されるのでしょうか？
ツヅメさんは今どちらの病院に行かれているのか
もし何か問題がなければ教えて下さいませんか。

>>120amethystさん
PDは辛いですよね・・・発作が苦しくて死ぬことも考えてました。

都内は我が家から新宿が一番近いので
その近辺都市でしたら通えます。
藁を掴む思いなので、多少遠くても良い病院があれば通いたいと思っています。
PDに御理解がある先生に今まで会えなかったんです。

>>117 さん
「薬が重かった」というのは、一日中寝ていなくてはいけないような
処方だったので、仕事もちの私には無理だったということです。
それを訴えても「治りたければしかたない」と量が増えただけで・・・。
でも、たしかに、あの時点で仕事を辞めて休養していたら
治っていたかもしれない・・・と今は思います。
今通っている病院は新宿近辺なのですが
正直なところＰＤに理解がある、とはいえないような気がします。
（鬱の治療は実に親身にやってくださいましたけど）
そういうわけで、あまりオススメできません。
お力になれなくてごめんなさい。

友人の父親が、都内で診療所を開いているそうなんです。
そのお父さんは、本など書いたりして、実際会ったけど、とても良さそうな
人でした。
しかし・・。
友達のお父さんの診療所・・・。
行きたいけどなんか気がひけるなぁ・・・。
患者さんに本当に親身になってくれるみたいで、行ってみたいんだけど・・。

age

>>117さん　思いっきりコピペしますスマソ。
(http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=966690295の
ご近所さんその１過去ログから）

251 名前： 某コテハン 投稿日： 2000/11/03(金) 20:30
＞amethystさん
斎藤医院はちとわかりにくいところにあります。
ちょっと説明しにくいです。
JRの飯田橋駅からは離れてます。
最寄り駅は都営地下鉄新宿線の
九段下になると思います。
薬局も院外で不便といえば不便です。
主治医の斎藤隆亮の名前で検索してみてください。
良い先生ですよ。

252 名前： amethyst 投稿日： 2000/11/03(金) 22:24
>251某コテハンさん
「斎藤隆亮」でgooで検索したところ、↓「株式会社　少年写真新聞社」のサイトに
ひっかかりましたね。この出版社はよく「保健室」なんかに貼ってあるモノを発行してるところですね。
http://www.schoolpress.co.jp/news-title/kokoro.htm
http://www.schoolpress.co.jp/book/kenkou/ken5.htm
主観ですが「うまく病状をはなせない人（や子供）でも、かかりやすい先生」という印象をうけました。
あと、蛇足ですが、最近は医薬分業が盛んなので、わたしは「院外薬局」肯定派ではありますね。

253 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/11/03(金) 23:27
あははははは
ついに登場斎藤先生。
あの先生は良いぞ良いぞ。
恰幅良くてさぁ〜。豪快でさぁ〜。
日本晴れって感じだぜぃ。
わけわからんなぁ、わたし。
薬漬けにされないで済むよ。
話聞いてくれるし。
----------------------------（続く）

----------------------------（続き）
302 名前： amethyst 投稿日： 2000/11/09(木) 09:12
はあぁぁぁ、連続カキコ、ほんとスマソ。
>292さん、下記コピペ参照したらどうでしょう？　代々木、曙橋だったら新宿からそう遠くないですね。
-------------------------------------------------------------------------
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/08/30(水) 00:34
>27
代々木の花クリニック。
一度しかかかってないので何とも言えませんが。
81 名前：α-7000 投稿日：2000/09/13(水) 19:17
代々木の花クリニック
薬漬けにしない方針の、医者が少ないのがいいね
------------------
116 名前：さわらの飼主 投稿日：2000/09/28(木) 02:10
曙橋の吉村クリニックに行ってる人いませんか？
288 名前：優しい名無しさん投稿日：2000/11/08(水) 02:35
＞１１６さん
遅くなったけど私も吉村クリニック行ってました。
いい先生で私の話を真剣に聞いてくれて
いいアドバイスもしてくれてとても優しい先生でした。
話しているうちに何度も涙が出そうになりました。
薬に関しても、写真つきのファイルを見せながら
丁寧に説明してくれて、説明のコピーまで渡してくれて
とても信用できる先生だと思います。
-------------------------------------------------------------------------
大きな駅の周辺でいいクリニック探すのって結構むつかしいから、
そういう駅からちょっと離れたところで探すのどうですかね？
----------------------------（さらに続く）

----------------------------（さらに続いている続き）
373 名前： まかろふ 投稿日： 2000/11/21(火) 11:06
みなさまごぶさたしております。
amethystさんの同伴で、初台関谷クリニックに行ってきましたので、インプレッションを書いておきたいと思います。
待合室の雰囲気はそう悪くはなかったですが、患者さんが多く、
対人恐怖の人にはちょっと辛いかも知れません。待合室の一角には
院長が書いた本が陳列してありましたが、ちょっと冊数が多いかも。受け付けのおねいちゃんは若干怖かったです。

病床は１９床ということで、見学した限りでは雰囲気は良かったです。
入院初診ということで受診したのですが、次のような感想を
持ちました。

（１）問診をナースが行った。先生が忙しいからということでしたが我々としては初めてのことだったので驚いてしまいました。

いいですが初診時のアンケートに書いたことを、問診する人が
読んじゃいないというのは、どこの病院に行っても同じなんで
しょうかねえ。（苦笑

（２）受け付け、申し込み、問診、受診終了まで、えらい待たされ
ました。これは前にも書いたとおり、たくさんの患者さんを院長
一人でさばいている（と思われる）という事情があると思われます
が、症状が重いとかなり辛いものがあります。

院長がベテランなのはいいんですが、残念ながら「全幅の信頼を
おける」という感じではなかったです。

749 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/13(火) 20:56
>>740
西新宿メンタルクリニックなどはどうでしょう？
予約制で待ち時間もないし、私が行ってた時は３分診療でしたよ。
確かにちょっと物足りなかったけど、勤め帰りに寄るにはあの位が手軽って感じ。
----------------------------（コピペ終わり）

というわけで、過去ログから「新宿」で引っかけて、
引っかかったものの感想などをコミでコピペしました。
うざかったらごめんなさい。

ところで、
＞>>120amethystさん
＞PDは辛いですよね・・・発作が苦しくて死ぬことも考えてました
ということですが、全く医者にはかかっていないのですね？
「死ぬことをよく考える」っつーのを、専門用語で「希死念慮」と
いうそうですが、PDだけじゃなくて、抑鬱性の神経症も併発（？）
しているのかもしれませんね。
わたしも希死念慮は結構強いので、頓服に頼らざるを得ません。
とりあえず、薬で楽になってみてはいかがでしょう？
ツヅメさんやわたしがかよっているorいたところ、過去ログから
拾ってきたところでよさそうなよころ、まず、かかっちゃって下さい。薬もらえるだけで、だいぶ安心しますよ。

長くなりましたがご自愛を。

>>117 さん
私もamethystさん同様、早めの治療をお進めします。
私も鬱がかなり進んでしまって「希死念慮」がひどいので
治療しつつも「やばいかも・・・」と思ったりします。
でも、薬は苦しみを半分程度には減らしてくれるような気がします。
赤坂クリニックはちょっと予約がとりにくいですが、
１度「権威」といわれているような方に見てもらうと
なんだかあきらめもつき、悪くないかも、と思います。
初診ではテストと血液検査があります。
テスト・・・私はめちゃくちゃ時間がかかってしまって、
「それ自体、うつ」とのことでした。
貝谷先生は・・・エネルギッシュな方だと思いました。

>>128 amethystさん
御親切に教えて下さりどうもありがとうございます。
とても参考になります。
＞「死ぬことをよく考える」っつーのを、専門用語で「希死念慮」と
＞いうそうですが、PDだけじゃなくて、抑鬱性の神経症も併発（？）
＞しているのかもしれませんね。

そうなのですね・・・・自分でも、もうどうしていいか分からない程
「死ぬこと」を考えてしまうんです。発作から逃れて楽になりたいと。
「希死念慮」と言うのですね、なんとなくそれを知り安心しました。
お薬を飲めば少しは楽になれるという事ですものね。
ありがとうamethystさん。

>>129 ツヅメさん
赤坂クリニック、明日電話してみます。
予約をとるのが大変なのですか・・早くお薬が欲しいです。
診察の説明も教えて下さりありがとう。
テスト私も時間がすご〜くかかりそう（笑）
貝谷先生に診察していただけたらいいのですが・・・・

ツヅメさんも「希死念慮」があるのですね、
苦しいのは自分一人だけではないんだ、そう思うととても勇気が出ます。
薬を飲んで早く元気になりたいです。

代々木「花クリニック」情報です。
先週　何年振りかで　代々木の花クリニックに行ってきました。
あそこ　昔はカウンセラーの方もいらしたんですが
今はお医者様だけになってしまったようです。
女医さんを探していらしたのは　小梅姫さんでしたっけ？
おいらがかかったのは　５０代くらいの○藤先生という
おだやかそうで　でもキリっとした感じの先生でしたよ。
花クリニックは予約もとれるし　比較的待ち時間も少なく
急に何かあった場合は（ある程度の）電話での相談にものって貰えます。
薬は　割りと重めに処方されますが　希望があれば軽くはして貰えると思います。

ずうっと具合が悪くて久しぶりにONしてみたアレクでした
他のスレとかも春休みのせいかけっこう荒れてるようですが
ここは比較的穏やかなので安心しました（-。-；）ホッ
木の芽時ですので　皆様もお大事になさって下さい。

以前のスレで北の丸クリニックについて書かせてもらったものです。

>>128 amethystさん
＞わたしも希死念慮は結構強いので、頓服に頼らざるを得ません。
＞とりあえず、薬で楽になってみてはいかがでしょう？
希死念慮が強いとお薬出されるんですか？どんなお薬なんですか？
私も希死念慮あり、と診断書に書かれていたんですけど、睡眠薬以外
一切お薬出ていません。
あれからいろんな都合もあって、未だに病院変えていないんですけど
こういう話を聞くとますます信用性が薄くなっちゃう…。
病院変え時ですかねぇ…。

>>132さん
＞希死念慮が強いとお薬出されるんですか？どんなお薬なんですか？
わたしの場合は（頓服は）、初めはデパスでしたね。これはマターリ系の
お薬です。眠くなるので、それを言ったらレキソタンに変えてくれました。
ここまでは、中山C以前の話です。
今、毎食後にレキソ5mg、トフラニール25mg×2Tが毎食後のRpとして出て
しまっているので、頓服はデパス細粒（力価が1T＝1mgと同等のもの）を
リクエストして出してもらってます。

レキソタン・デパスは抗不安薬、トフラニールは抗鬱薬です。
眠剤はマイスリー（新薬）10mg、ハルシオン0.25mg×2、あと補助として
２種類出てますが、マイナーな薬で忘れました（笑）

希死念慮も一種のパニックですから、「氏にたくなったりするときに
頓服として飲むお薬をもらえませんか？」と聞いてみてはどうでしょう。
案外頓服は簡単に出してくれますよ

>>117さん
赤坂クリニック、かかったら、感想などのUPをキボンヌ！
雰囲気とか、先生の感じとか、受け付けのおねーさんのこととか（笑）

では、ご自愛を。

ちょっとお試しのつもりで、あまりネットでは評判の良くない
田町クリニックに行って来ました。
診療時間が１６：３０〜１９：３０と短いのと、やたら元気そうな若者が
階段前でタバコを吸っている他はおおむね良い感じでした。
私の場合、他のクリニックへ行ってる事、安定剤のストックがある事
かなり大量の薬を出されている事（３２条適用者だから？）
２年通っても良くならない事（抑うつ神経症です）を伝えたら
トレドミン・ドグマ・ガスモチンだけの処方で様子を見ましょうとなりました。
薬の説明もしてくれるし、合わない薬や欲しくない薬の相談にも応じてくれて
個人的には良かったです。
診察室が受付・待合室とは別の階で、落ち着いて話せるし
セカンドオピニオンとして行くには適してるところだと思います。
何方か通ってる方いませんか？

>>134さん
感想カキコありがとうございます！
田町だと、会社帰りだとか、そういうひとが向いてるん
ですかねぇ。
それにしても診療時間短いっすね（笑）。

>>131　アレクさん
代々木「花クリニック」についての最新情報のUP、Thanxです！
過去ログから拾うって大変だもんね〜。
>>171さん
病院にかかるだけでなく、「こんな風につらい」とか「ああ、今氏にそう」
とかの気持ちを
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=983454519&ls=50
（わけもなく不安になる・六）←コテハン多し。わたしもいます。でも
ななしさんでもOK。
や、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=984798422
（理由なき不安を語りたいよー！vol１）←名無しさん専門。ちょっと今荒れてるけど。
などに、気持ちを吐き出してみてはどうでしょうか？
「わけもなく」の方は、わたしの誘導できました、とかカキコしてみれば
わかりいいしね（某スレ171です、とか言って・笑）。

とにかく、「激氏にたいモード」から逃れられることをお祈りしております。

ご自愛を。

>>136　は名前入れ忘れのamethystです。スマソ。

もう出てるかもしれませんけど。
千駄ケ谷の代々木病院の精神科にかかったことがあります。
椎名誠さん関係でちょっと有名な中沢先生がいらっしゃるところです。
私は友人のすすめで行ったのですが、予約時に中沢先生を指名したところ
「何故ですか？」とかなりつっこまれました。
「友人からよく話をきいて下さる方だと伺ったので・・・」と答えて
予約がとれたのは一カ月後ぐらいでした。
そのあいだに別のクリニックに通うことを決めてしまったので
なんだかあまり意味のない初診になってしまいましたが
確かに先生は話をよく聞いてくれる方だという印象を持ちました。
「だけど初診だけだよ。あとは保険じゃ３分検診になる」と
ご本人は言っておられました。でも、熱心でよい先生だと思いました。
看護婦さんや待合室の雰囲気はさばさばした感じがしました。
今は建物がきれいになったそうなので、様子もかわったかもしれませんが。

こちらのスレでは、初めまして。

江東区の、東陽町駅のすぐ近くのクリニックは、
「内科・心療内科」という看板を掲げているにも関わらず、
悩みを打ち明けた結果が、「うちは人生相談はやってません、
心因性の胃腸不良などしか治療対象になりませんから」と
１９００円を取られて終わりました。
初めて勇気を出して行ったのに・・・
それなら「心療内科」なんて書かなきゃいいのに！！
絶対行かないほうがイイです。
（あなたのような患者さん、最近増えてて困るんですよね
などとも言ってました）

その後、世田谷区の自衛隊関係の病院の精神科に行きましたが、
非番のところをわざわざ出てきてくれた先生が、
２時間近くも話を聞いてくれて、暖かい言葉もかけていただけて、
ずいぶん気持ちが落ち着きました。
この、自衛隊関係の病院は、産婦人科が良いので有名で、
実は私もここで産みました。
精神科は、今日初めて行って思いましたが、紹介状が無い場合は、
火・木はやめた方がいいです（現在）。
理由は、ヘンな女医さんが初診専門でいるからです。
私はわがままを言って変えてもらいました。
ちなみに、防衛庁関係の人じゃないと入れないと思っていらっしゃる方も
多いようですが、一般の方も自由に入れます。
近くの方は、一度行ってみるのもいいかもしれません。

タイトルに「２３区」とありましたが、
それ以外の地域でいいところご存知なかたいらっしゃいませんでしょうか？
横浜市でいいクリニック探しています。
できれば駅前など、徒歩で通いやすいところで。
初めて心療内科に行こう、と決心したのですが
最寄の駅前には見当たらなくて・・
精神科ばかりはさすがに近所の人には
聞けないですし困っています。

>>140さん
横浜でお勧めの精神科、心療内科
http://piza.2ch.net/utu/kako/976/976419290.html
っていうのがありますよ。ただし、過去ログ行きなので、
それを理由にもう一度スレを立ててもいいかも知れません。
ただし、横浜といっても広いですから、何線の沿線、とか
指定すると、解りやすいかもデス。

>>139公務員さん　はじめまして。
まるで、ぼったくりバーですな（笑）。
内科を食いつぶして心療内科を標榜してるところって、
結構多いですからね〜。
＞その後、世田谷区の自衛隊関係の病院の精神科に行きましたが、
ここは、なんという病院ですか？　もし良い感じだったら、
入院したいなーなんちて思って。

ではみなさまご自愛を。

>>141さん
レスありがとうございます。
都内のと埼玉のはあったけど
神奈川のはないなぁ・なんでだろ・と思っていたので。
なるほど、過去ログに行っちゃってたんですね。
お言葉に甘えてスレ立てさせていただきますね。

横浜記念age

>>133 amethystさん
遅レスすみません。
ありがとうございました。
本当は昨日病院へ行く予定だったのに、仕事の都合で
どうしても行けなかった…。
次回行った時に担当医に話してみます。

ところで、同じ病院内で、先生だけを変えてもらうっていうことは
出来るんですかねぇ？いわゆるチェンジです。
病院の雰囲気自体はとても良いのですが、担当医がどうも熱心じゃ
ないことが気にかかります。
先生だけでも変えてくれたら…と思うのですが、新しい先生がまた
こんな感じの人だったら意味ないですしね。
どなたか他に「北の丸クリニック」行っている方いませんか？
いらっしゃったら、先生のお話聞かせて下さい。

>>145さん
＞ところで、同じ病院内で、先生だけを変えてもらうっていうことは
＞出来るんですかねぇ？いわゆるチェンジです。
チェンジって（笑）。
ん〜どうなんでしょ、病院にもよると思いますが、かかりつけのDr.の
居ない日or時間でかかってみるのはどうでしょう？
そこで「なんかあんまり話聞いてもらってないような気がするんです」と
別のDr.に密告（チクリかよ？笑）。
・・・・もしかしたら、病院変え時かも。
その時は診断書をもらわなくていいように（アレ自費だから）、今のRp.
現在の状態、どんな症状が頻繁にでるか、などをメモにでも書いて置いたら
と思いますよ。っていうか、わたしはその手段で転院を乗り切れた（笑）。

１３１　アレクさんへ　＆　その他のみなさまへも・・・

　あららー、代々木ゼミ前の花クリニックですけど、「まだ」カウンセラーは
いますよ〜！！！！！
　３Ｆ神経科受付カウンターの右側にはってある表をご覧くださいまし。

（　）の中に名前の書かれている先生は、心理のカウンセラー。（　）で
名前をくくられていない先生がお医者さん。あ、土曜の午後の脳波の先生は、
（　）の中に書かれていたか・・・。その先生はちょっと外して、ね。
（脳波専門？の先生みたいで、カウンセリングはやっていないです、
その先生は）。

　心理のカウンセリングは健保、利きます。でも、新患予約はかなり
混んでいるようで。詳細は、旧板を参考にしてくださ〜い！
（カウンセリング、大体、４５分ぐらい？）

　薬については、いちがいには言えないと思いますけど。お医者さんによりけり、
患者さんによりけり・・・んんー、患者さんのそのときの状態によりけり、
リクエストによりけり・・・・・ってとこでしょか。

>>147=72　さん
あ、そうだったんですか
おいら、昔はカウンセラーの先生にカウンセリング受けてたんですが
（前はカウンセリングは一時間でした）
今回行った時は、いきなりお医者様とのご対面で
次回の予約もその先生になってしまったので・・・
早とちりしてしまったようです
>>147=72さん、訂正して下さってありがとうございます(;^_^A

そしてスレの皆様には、不正確な情報を流してしまって申し訳ありませんでした

>>131アレクさん >>147さん　＆ amethystさん
・・・花クリか・・・何もかも皆懐かしい・・・
いえ、昔実はお世話になったんですよ。
頭の方では無いんですが、「健康診断の結果をもらいに」ということで。
ああ、何処の予備校に通っていたかバレバレ。

しかし、今となっては遠いですねえ。う〜ん。

私の現状ですが、デプロが効いているらしく、
体はだるかったりしますが、気分は以前より良くなったような気がしないでもないです。
家の中でも笑うようになったし（って時期が危ないんだっけ・・・）。
私の場合は「病気」といいがたく、「性格」をどうにかしないと・・・ということは、
不治の病ですかこれ・・・。「長〜くみていきましょうね〜」とDr.は言ってくれましたけど、さて。

>>139さん
もし、私がそこで同じ事言われたら、
「じゃあ、胃を悪くしてやろうじゃねーか！！」とか言って、
家にある薬（常用しているものから富山の薬売りが持って来ているもの、
飲用不可な物も含めて）全部飲んで、速攻救急胃洗浄・・・やるだろうなあ。
「ご希望通り『心因性』が原因の『胃腸不良』になって来ました〜、
立派な自殺未遂ですよね〜！　さぁ治してみせやがれこの野郎！！」なんて。

>>145さん　私の場合はそれやって、今のDr.にお世話になってます。
できれば担当医は一定していた方がいいのは理想ですけど、
「こいついやだ」という人に自分の心の闇を話すのって、
それだけで死にたくなりますもん。
（私の心は自分の事を「自分の命が明日つきてもいいや」ってくらい軽く考えているんですが、
体が言う事聞いてくれなくって、医者に通っている・・・良く考えたらなんかヘン）。
その病院のシステムにもよると思いますが、
「いや〜今日は用事が入っちゃって、いつも別の先生なんですが、みていただけます？」とか言えば、
向こうもダメとは言わないんではないでしょうか。

>>149　小梅姫さん
＞「ご希望通り『心因性』が原因の『胃腸不良』になって来ました〜、
＞立派な自殺未遂ですよね〜！　さぁ治してみせやがれこの野郎！！」なんて。
まさかとは思うんですが、そのテンションで足立クリニックのぼんよよよ〜んな
Dr.に対応してる訳じゃないですよね（笑）。
さて、「目白」ですが、保険効かないけど「目白カウンセリングルーム」
というところがありまして、そこの山内Dr.はとてもよかったです。
実はこれ、わたしが足立区に住んでいた頃、かかっていた森谷クリニック
から紹介されたところです。
カウンセラーさんは２名ほどいますが、どちらも女性スタッフです。
今、手元に細かい資料がないのでアレなんですが、104できくと、
一発で解るかも。わたしがかかっていたのは「山内」さんという
物腰の柔らかい女性でした。年齢は５０がらみですかねぇ。

代々木病院　行ってみようかなぁ
ＫＯに行けなくなってから　病院ジプシー
Ｄｒ．ショッピング状態なおいらです

>>151アレクさんが病院ジプシーなら、わたしは
病院ボヘミアン（謎）。
わたしはDr.ショッピング推奨派なので、一回
行ってみてはいかがですか？
もし、行ったら感想などのUPをきぼーーーんぬ！

ではご自愛を

朝age！

>>141 amethystさん
ほんと、ぼったくりですよね〜。思い出しても悔しい。＞東陽

自衛隊関係の病院というのは、渋谷駅南口からでている２１番か２２番のバスで行けます。
「自衛隊中央病院入口」というバス停があるので、すぐに分かるかと思いますが、
なんとここで降りたのに迷った人を知っているので一応書いておきます。
バス停をおりてすぐそばに「世田谷公園」があって、その公園を、噴水を右手に見ながら歩くと
左手にはＳＬの残骸のようなものが見えてくるはずです。そしたらもう正面が自衛隊中央病院。

自衛隊関係者には極めて悪評の高い病院なのですが、世田谷近辺では一番優れた病院であると聞きました。
自衛隊関係者は、昔のヤブ医者のイメージがどうしても強いようです。
今は、そとの病院に出張したりもする優秀な先生が多くいらっしゃいますので、
安心できると思います。

入院、となると、あそこでの「おいしいご飯」はまず諦めたほうが・・・（笑）
でも、看護婦さんもよく見まわりに来て世間話をしてくれたり、
親身になってくれるので、産後の入院中もつらくなかったですよ。

分類で言ってしまえば、防衛医科大学校を卒業した先生の多い、つまりは大学病院の一種
なのかもしれませんが、人情味があって、私には合ってるな、と思います。
平成１９年度に新病棟が出来あがるそうで、今はボロの病院です。

でもでも、絶対女医さんはやめた方がいいです！名前を挙げられないのが残念なくらいです。

>>149 小梅姫さん
ああ、その手があったか〜（笑）
なんとか一矢報いてやりたいとは思っているのですがね。
診察室で「じゃああの看板は何だ！今すぐ取り壊せ！」とでも叫べば良かった。
うーん　でも今はお薬でラリラリで・・・

みなさんどうもありがとうございました。
なんか、スカッとしました。

＞ amethystさん
こんにちは。調子はいかがですか？
公務員さんの詳しい「自衛隊中央病院」情報を読んでふと思い出したこと。
（子供の頃近所に住んでたんです）
私は小学生の時、学校に行こうとするとお腹が痛くなったり
貧血になったりして先生や親にまであからさまに
仮病あつかいされていたのですが、
（そのとき他の病院に行っていたのですが）自衛隊病院からいらした先生が
「一時避難のために入院させる」といってくださり、
学校に提出する診断書にも
「本人が痛がっているときには実際に痛みはあるのであり、
それを仮病と決めつけるような大人側の対応に問題がある。」
等々、とても暖かみがある、そして頼もしい文章を書いてくださいました。

というわけで、もうずいぶん昔話ですが、私にとってはとても
思い入れのあるいい病院です。
・・・でも昔すぎましたね。小児科だったし。

>>155 ツヅメさん
調子はえー、どん底の薄氷一枚上ってとこでしょうか（笑）。

＞というわけで、もうずいぶん昔話ですが、私にとってはとても
＞思い入れのあるいい病院です。
今時なんちゅういい病院や〜、っていう感じです。
公務員さんもご指摘のように、人情味あふれる・・・というか。
ああ。わたしのDr.ショッピング欲求がかなり
ふくらみつつ（笑）。でも、ご飯がアレなそうなので、
入院は見送ります（笑）。

amethystさん、小梅姫さん、どうもありがとうございました。
やっぱり、先生に不信感を抱いてしまったら、そこから先、
治るものも治らなくなってきちゃいますよね。
私の場合、仕事がものすごく不規則なせいもあって、体のリズムが狂っているんですね。
だけど、この仕事は続けていきたい。
でも先生は「仕事を変えるしか治る方法はないですね」とか言うんだもん。
そんなん、素人でも言えるんじゃ、ぼけぇ、とか思っちゃいます（笑）
ただ、市ヶ谷って場所的にはとてもいいんですよねぇ。乗換えとかの地点だし。
市ヶ谷に他にクリニックってあったかなぁ？

朝です。あげます。お日様さんさんです。

>>158

雨降ってきたよー＞横浜だけど

>>156
こっちはさっきちょっと降って
いま曇り〜

>>156 amethystさん
そうですね。入院するとなると
ご飯がアレだとちと困りますよね。
薄氷を踏み外さないよう、お祈りしています。
私も現在、やや厚めながら氷上でちょっとこまりぎみです。

それにしても寒い・・・

あげておこう

>>150amethystさん
＞まさかとは思うんですが、そのテンションで足立クリニックのぼんよよよ〜んな
＞Dr.に対応してる訳じゃないですよね（笑）。

前かかってた先生には・・・あら〜無意識にやってたわ〜。です。
軽いODと酒でこんなになっちゃうのね〜、でも体がうっかり丈夫だったから、
自浄作用で助かっちゃった〜。げろげ〜ろ。・・・な感じで。

後は、今まで立ち読みで済ませてた「完全自殺マニュアル」を、
あらら気がついたらレジで金払っていたわ〜。
でも、人って簡単に死ねないのよね〜、
自分もマジで「死にぞこなった人」見てるから、自分の体質考えると、
一気に・・・ていうのを諦めて、仕方なく生きています。

Dr.は「女医さんの方が気が楽かも知れないけど〜、
でも、男の人に慣れるためには、男の医者の方がいいんじゃないかな〜」
・・・いえ、私はできれば
「男の必要ない世界にいきたい、さもなくば、原生動物になりたい。
それが不可能なら自分が消えてしまいたい。というわけにも行かないから、
生活のために仕方なく外へ出て、男と話をしたりしている（それ位はできる）。」んですけど〜。
生命体として失格。


＞154さん
やる時は無意識の時に！
でも必ず無事に生きて帰って医者に一矢報いてやれ！！
「じゃあお前はなんで、その椅子に座っているんだ！
心とからだのバランスがおかしいと思ったから、自分はここに来たんだ！
お前はそれでもプロか！　保険泥棒め！！」
くらい見返せ！！
・・・でも、「そんなに怒る力が有るならあんた病気じゃ無いね。性格まではなおせないわ」とか言われそう
（でも、性格に由来してバランスが崩れて体がおかしくなる、のも有るんだから、
医者に相談する理由は成り立つよね）こちらは足立区北部です。窓から桜と雪が見えます。

PDは九段下の九段中野クリニックがお薦めです。

・・・すみません。続きです。
PDはある程度薬の力を借りなければ仕方がない部分があります。
九段中野クリニックは小さな心療内科ですが、先生は聖路加出身で
サリン患者を数多く診たので有名な先生です。（でもマスコミには
一切出ません）だからPTSDやPDが得意のようですし、薬のチョイス
が上手いと思います。あと、PDの人にとって辛いのは待ち時間だと
思うのですが、そこは予約制ですし待ち時間はとても短くて楽です。
私はここで３２条のことや、継続療養（会社を辞めても社会保険が
通用する制度）など、色々役に立つ情報を教えてもらいました。
やはりサリン事件の後遺症から仕事が出来なくなった人が今でも多く
通っているので、先生もそういう制度に詳しいようです。
電話番号は03-3263-0161　土曜日も３時迄やっています。

あまりにもさがってるのであげとこう

うを。いつの間にか新情報が。
>>164>>165さん
貴重な情報をありがとうございます。
＞九段中野クリニックは小さな心療内科ですが、
いや〜、こういうことって大事ですよ。
じぶんの「かかりつけ」って小さいところだと
わたしはなぜか安心します。
また、マスコミにはいっさいでません、ってあたりが好印象（笑）。
それにくらべて成城墨岡（爆）。
>>163　小梅姫さん
＞「男の必要ない世界にいきたい、さもなくば、原生動物になりたい。
＞それが不可能なら自分が消えてしまいたい。というわけにも行かないから、
＞生活のために仕方なく外へ出て、男と話をしたりしている（それ位はで
＞きる）。」んですけど〜
このあたりが小梅姫さんのダークゾーンなんでしょうな。
「男に慣れる」という以前の問題としてかかえている訳ですからねぇ。
ん〜、マジでよかったら目白カウンセリングルーム紹介しまようか？
すごくちいさなとこですけど、きちんとむきあってくれますよ。
（ただ「診療行為」にはならないので自費なのがイタイんですけどね）

ではみなさまご自愛を

>>167 amethystさん
こんばんは。風邪引きツヅメです。
目白カウンセリングルームについて質問です。
そこは他に神経科に通院していても大丈夫ですか？
（場所によっては薬の処方まで含めて・・・と聞いたのですが）
ちなみにお値段はおいくらぐらいでしょう？
カウンセリングにかよいたーい！と思っているのですが
医者には止められているし、どうしたものやら。

>amethystさん
164です。
ずっと前に九段中野クリニックは「毎回、その後は？と聞かれて薬を出されるだけなのであまり良くない」
という意見が出ていましたが、私は先生はそのように尋ねてから患者の反応を見ている
と思うのです。実際椅子に座ってから様子をじーっと見てくれているのが良く判りますし、
話す時は目をちゃんと見てくれます。
調子の悪い時はあまり喋りたくないので、喋らなければ先生の方から色々質問して
くれますし、逆にこちらが調子が良くてよく喋りたい時はじっと話を聞いてくれます。
とても基本的な事だけど重要な事でもあると思うのです。だから私は先生をとても信頼
しています。
それからこの前サリン事件から６年というのをＴＶで特集していて、今も後遺症で苦しんで
いる女性が出ました。その人は多分九段中野に通っていると思いました。というのは、そこは
医薬分業なのですが、いつも私が薬を処方してもらう薬局にその女性が入る所が放映されたから
です。でも何故かクリニックは映りませんでした。推測ですが、多分撮影の依頼はあったのに
先生が断ったのでは？と思いました。

＞ツヅメさん
何故カウンセリングに通うのを医者にとめられているのですか？
実は私もカウンセリングを受けたいと思い、先生に聞いてみた所私の病気（PD）の
場合カウンセリングを受ける事により、フラッシュバックなどが起こって却って
症状が悪化するおそれがあるので止めた方がいいと言われました。

>>168　ツヅメさん
＞目白カウンセリングルームについて質問です。
＞そこは他に神経科に通院していても大丈夫ですか？
もちろんです。わたしの場合、足立区に住んでいた頃、
森谷クリニック（内科・神経科を標榜、ここのDr.のおかげで
生き延びることができた）からの紹介で、目白カウンセリング
ルームに行きました。当時（２年前くらい）で８０００円/h
でした。ただし、かなり良心的な値段だと思いますよ。
Dr.にカウンセリングを止められている、とのことですが、
わたしも実は、初めは森谷Dr.にカウンセリングを止められていました。
理由は「自分自身や自分の過去と向き合う作業になるから、
精神的なダメージの大きいときは却って悪化する恐れがあるから」でした。
で、しばらく通院ののち「カウンセリング、始めてみましょうか」と
Dr.のGoサインがでて、紹介してもらったわけです。
しばらく、Dr.と相談した方が、いいとは思います。
実際、わたしも中山で保険適用内のカウンセリングを受けてますが、
発作を起こしたことありましたよ（頓服がなかったので、Dr.がセルシン
を注射してくれた）。

>>169 as 164さん
＞私は先生はそのように尋ねてから患者の反応を見ている
＞と思うのです。実際椅子に座ってから様子をじーっと見てくれて
＞いるのが良く判りますし、話す時は目をちゃんと見てくれます
なるほど、そういう捉え方もあるんですね。というか、よく
観察されておられますね（笑）。
上記にも書きましたが、まだいいDr.をもとめて、足立区をさす
らっていたころ、森谷Dr.にやっと出会ったときに、帰りに
涙がでてきました。初診に３０分くらい割いてくれて、「一緒に
なおしていきましょう」と言ってくれたからです。
その後は、164さんのように、徐々にですが、３分治療になって
いきました。Dr.への信頼度と診療時間が反比例してったって
ことですね。
話逸れちゃいますけど、引っ越しが決まって、最後の通院の日、
窓口で精算をしていると涙がでてきてしまって、手帳を一枚
破って、「やっと"かかりつけ"をみつけることができたように
思いました。本当にありがとうございました」って書いた紙を
受け付けの人にDr.に渡してください、って差し出しまして、
本当に帰り際、Dr.がちらっとこっちを見に来てくれたことを
覚えています。（涙をみられたくなくて速攻で帰った・笑）。

京浜東北線沿線上で、話を聞いてくれる、
というよりも引き出してくれる先生、いらっしゃるでしょうか。

なんだか自分が何をどうしたらいいのか分からない状態をずっと抱え、
原因ははっきりあるんですけど、それもないような。
そんな状態を引きずって、今日、
結構大きな失敗になりそうな勘違いをやっていないかふと思い出した途端、
呼吸ができなくなりました(結局勘違いをしてなかったのですが)。

こんな状態、医者に行くべきかどうか分かりませんけど、･･･。

>>172さん
＞京浜東北線沿線上で、話を聞いてくれる、
＞というよりも引き出してくれる先生、いらっしゃるでしょうか。
だいたい京浜東北のどのあたりからどのあたりまでですか？

>>134さんが
＞ちょっとお試しのつもりで、あまりネットでは評判の良くない
＞田町クリニックに行って来ました。
とインプレッションをあげて下さってますが、どうでしょう？

＞なんだか自分が何をどうしたらいいのか分からない状態をずっと抱え、
＞原因ははっきりあるんですけど、それもないような。
どちらかというと、投薬より、「話をきいてくれる」という方に
重点を置かれているようにお見受けします。
地味〜にさがして行くしかないかもしれないですが、始めに書いたように
京浜東北のfrom　toを書いておくと、レスが付きやすいかもしれません。

amethystさん、カウンセリングのレス、ありがとうございます。
私も「今のあなたにはカウンセリングは耐えられない」と
言われたのは２年ほど前なので、もう１度聞いてみます。
ただ・・・最近パニックが・・・・・・。ああ。

>>174ツヅメさん
＞私も「今のあなたにはカウンセリングは耐えられない」と
＞言われたのは２年ほど前なので、もう１度聞いてみます。
そうっすね。それがいいと思います。
カウンセリングは、初めの頃はマターリ系の（デパスとか）
頓服飲んでから行くといいとおもいますよ。

>>20
大井町メンタル（丸井側）去年行きました。
同感です。この先生がきっかけで医者不信になりました。
最初は、悪い印象は無かったのですが、だんだん数回通ううちに
嫌味を言われたり、感じ悪くなっていきました。
最後に行った日は３分で話が終わり、受付のねーさんに
「先生、人の話を聞いて上げなくていいの？」と突っ込まれていたよ。
この病院以来、精神科の病院には行ってません。
薬も飲んでいません。副作用がこわいから…。

>>172さん
引き出すと言う感じではないかも知れないけど
大井町クリニック（メンタルじゃない方）は比較的空いてて
先生もこっちの話を気が済むまで聞いてくれます。
他人には些細な事かもしれないけど、自分にとっては眠れないほどの
事ってありますもんね。メモか何かに殴り書きでも良いから
自分の状態を書いて持っていくと、ぽつぽつと向こうから聞いてくれますよ。
あまり詳しくは無いのだけど、少し森田療法っぽい治療方針（抑うつ神経症の自分には）
のお医者さんですね。参考になれば。

>>176さん
自分はそっちじゃない方行ってます。
しかし大井町メンタルは評判悪いですね。
良かったらこちらに来ませんか？
先生はネットが嫌いな様子なので薬の知識をネットで・・・と言うと
ちょっと嫌な顔しますが。そこが難点かなぁ。

なので自分は大井町クリニックでもらってる薬の話などをしに
たまに田町クリニックに行って、必要だったら少し薬を貰うと言った
感じで通ってます。

連続でゴメンナサイ。
皆さんにお伺いしたいのですが、自分のように２箇所通っている事を
先生に話してますか？
自分の場合はメイン（大井町クリニック）の方の先生には言ってないんです。
田町の方には言ってあるんですが。「意見が聞きたくて」と言った感じで。
これもドクターショッピングになってしまうのでしょうか？

女医さんのいるメンタルクリニック教えてください
渋谷・新宿近辺で

>>176さん
＞>>20
＞大井町メンタル（丸井側）去年行きました。
いや〜>>20さんのカキコと共に読み返したですけど、ひどいっすね。
なんか「３分治療」以前の問題のような気がするです。

>>177　134＠ピットさん
はじめまして。というか>>134さんなのかな（笑）。
＞メモか何かに殴り書きでも良いから自分の状態を書いて持って
＞くと、ぽつぽつと向こうから聞いてくれますよ。
同じ大井町でもえらい違いですね。そう、メンタル系の診療の
場合、話をきいてくれる、ってのは大きな事ですもんね。
わたしのDr.（下北西口　中山C）は、患者を呼ぶ前にカルテに
ざっと目を通してるんでしょうけど、聞いてもらっていても、
ちゃんと一貫性があるというか、ほんとうに的確なresが返って
来ます。わたしが忘れていたことまで質問された時には、
ちょっとびっくり。

>>178　 134＠ピットさん
＞自分の場合はメイン（大井町クリニック）の方の先生には言って
＞ないんです。田町の方には言ってあるんですが。
セカンドオピニオンの方に言ってあるなら（で、そこで問題が
ないなら）メインの方には言わなくてもいいんじゃないでしょうか
ねぇ。ただし、ほんとーはマズいはずだとは思います。「重複
診療」とともに「二重投薬」になってしまいますから。
まあ、世の中にはいくつものお医者に同時に通って、薬をしこたまためてODに使う人もいますから（経験談・笑）、「診療時間の都合
がつきづらくて」とかいって、メインの方に告白（謎）してしまっ
たほうが、ラクにはなるかも知れないっすね。

おっと、割り込んでしまいましたスマソ。
>>179さん
http://www.enjoy.ne.jp/~onoda/kokoro/Hospital/Tokyo.html
Gooで適当に引っかけただけですが、役に立つかどうか・・・・

>>181
ありがとうって言いたいですが。。。(ｳﾂ

あぼーん

>>183
いろんなとこにマルチポストしてるね。
相手にされてないけれどね。

>>179さん
役に立たなかったですか？
それともなにかありましたか？
どうされました？

欲しい情報がなかった・・・

amethystさん、丁寧なレス、有り難うございます。
蒲田から秋葉原の間なら、何処でも行きます。

田町は確かに条件に入ります。
ただ、以前非常に不愉快な思いをしたことがあるので、
評判が悪いところはできれば避けたいです･･･。

>>179さん
役にたてなくてごめんね。

>>187as172さん
＞田町は確かに条件に入ります。
＞ただ、以前非常に不愉快な思いをしたことがあるので、
では「大井町クリニック」で決まりでしょうか？？

>>183
人いないね

＞134＠ピットさん
すみません、今ちょっと体調崩していて、
丁寧にレスを見ていなかったので、レスが遅れました。
情報、有り難うございます。
メンタルじゃない方、というのはどういう意味でしょうか？
過去レスにでているのでしょうか。

状態をメモして･･･ですね。
なんだかぐちゃぐちゃになっているので、それはいい方法ですね。
試してみます。

私のレスを見て返答してくださった方、有難うございました。

>>190さん　大井町には「大井町クリニック」（イト−ヨ−カド−側）と
「大井町メンタルクリニック」（丸井側）の２件あります。
紛らわしいと思いますが…。

>>134＠ビットさん
「大井町クリニック」は行く前に「大井町メンタル」と迷って電話した事はあります。
電話応対で「大井町メンタル」に決めて行きましたが…。
電話応対はヤブ医者の罠なのかな？と一瞬思いましたが。
二刀流で行ってるんですね。
「大井町クリニック」の先生はネット嫌いなんですね。
私は仕事をしているので、薬の副作用についてある程度ネットで調べてから
先生に質問しようと思っている私には不向きなのかな？

age

>>176 さん
神経科の先生は、薬や病気のことを調べてこられるのを
とてもいやがる人がいますね。
自分のことだから、真剣になってあたりまえなのに。
でも、わたしの先生もちょっとそういうとこ、あります。
だからカマトト（死語）しています。

赤坂溜池クリニックに興味があるのですが、
こちらの心療内科に行かれてる方、いらっしゃいませんか?
東洋医学も取り入れてるようなので、興味があるのですが・・。
教えて下さい。お願いします。

女医さんがいい

>>127 にもありましたが，西新宿メンタルクリニックの情報ってありませんか？
家・会社から近いもので・・・・・・

とりあえずあげ

さつまあげ。

>>196
えへえへえへ、たんまりくれるとこだよね？

>>199さん
あなたが必要としているなら、仕方ないですけど。
すぐに耐性つくし、興味本位だったらやめといた方が
いい。わたしも1T試したことあるけど、すごい躁転して
逆に怖くなった（2hくらいで切れたけど）。
ご忠告まで。

中目黒メンタルクリニックは結構いいよ。

ごめんなさい、１９４なんですが
もう一つ、教えて頂きたい病院を追加してもいいでしょうか。。。
赤坂溜池クリニックと、トータルライフクリニック本郷、
行かれてた方などいらしたら、教えて下さい。
もう、良い病院があるのなら遠くまでいっても。。って感じです。

実は、蒲田の常泉で書き込みしたものです。
今度、2回目に行って来ます。
その時の様子、報告できたらします。

>>167 amethystさん
わー、なんて遅レスだー。スマソです〜。

＞ん〜、マジでよかったら目白カウンセリングルーム紹介しまようか？
＞すごくちいさなとこですけど、きちんとむきあってくれますよ。
＞（ただ「診療行為」にはならないので自費なのがイタイんですけどね）

そうなんですよね〜。イタタ。
ただ、Dr.が前より信頼できる方なのと（でもこの先どうなるかわからないなあ。
今はこちらも防御体制外せない状態で話をしているから）、
代えてから間も無いので、
とりあえず、そちらの紹介の目白のどこか（どこなんだ・・・）に
そのうちお世話になると思いますが・・・どっちにしても自費。イタタ。

それより、足立クリニックの木曜日が、Dr.退職につき、
4/5より木曜日午後は休診になりました。
（公式HPの担当医リストは古い情報ですので、お気をつけ下さい。っていうか更新しろよ・・・）
いなくなってしまった先生は、足立病院の方も担当していたので、
そのへんのローテーションも変わってしまったんだろうなあ。

あげ

>>199 さん
>>200 さん
何のことだかさっぱり分からないのですが・・・・・・鬱
もしかしてあぶないお医者さんなんですか？

西新宿クリニックに行くなら、院長先生のときに
すると良いと思います。私はそのほか２人の先生に
かかりましたが、ちょっとダイジョーブですか？
という感じの方もいました。
院長先生は話も聞いてくれるし、とてもまともな先生です。

>>205as196さん
ちょっと聞いたことがあっただけなので、ガセネタだったら
まずいので、敢えて「わかるひとにしかわからない」書き方を
したのですが、不安にさせてしまいましたね。すみません。
>>206さんがフォローアップしてくれているので、ちょっと
安心して書きますですが、>>200でのわたしの発言は「リタリン」の
処方についてです。西新宿Cには、リタリンを簡単に処方する
Dr.がいる、という噂があった（ある？）ので、>>200のような
発言になったです。
（リタリンは、精神賦活剤＝やる気を出す薬、ですが、形成されている
成分が覚醒剤にとても似ているので、「ある意味」人気のある薬です。
ただし、基本的にナルコレプシーにしか処方されません）

そんなわけで、>>206さんのフォローを足がかりにして、院長先生
名指しで通われたらいかがでしょうか？

>>203　小梅姫さん
＞わー、なんて遅レスだー。スマソです〜。
んにゃ〜、よかです〜。

＞それより、足立クリニックの木曜日が、Dr.退職につき、
＞4/5より木曜日午後は休診になりました。
ありゃ、ついにDr.見つからず、ですか（苦笑）。
病院も人材探し、大変だな〜。

>>202
よい結果がでるといいですね＜常泉。
私は院長先生にかかっていましたが、
週一回の女医さんも良いそうですよ。

やはりこういうのは個々人の相性の問題があると思うので・・・。
「あなたにとって」いいお医者様であることをお祈りします。

そういえば、半蔵門モロオカクリニックの女医さんが良いと聞いたことがあります。

そういえばそろそろ春休み厨房も消えたことだし、
ミニオフでもしたいですね･･･。

ミニオフ、いいですねえ。
日程と体調が合えば、お邪魔でなければ、参加したいです。
あ、でもそろそろ大学授業開始か…　別に登校する気もないですけど（爆）。

>>206 >>207 さん
ありがとうございます。
安心しました。
院長先生の線で考えたいと思います。

209に追加です。女医さんは木曜日担当です。
その日は空いているという話を聞いたこともあります。

いま何名くらい集まる予定なんですか？
それとみんな学生？
ちょっと行ってみたいと思いつつ、あんまり若い人ばっかだったら浮きすぎて
知らない人と動物見てどうするんだと落ち込みそうな気がします。
年齢層を少し教えてもらえませんか？

>>215
いやいや、何も予定が立っているわけではないのです。
このスレの始めの方で、葛西臨海水族館か、上野動物園かで
集まりたいね、という話が出たのですが、
春休み特有の厨房の割り込みで、つぶれてしまったものですから。

やるのなら、その話をやっている間だけ、
sage進行でやった方がいいかもしれませんね。

言い出した以上、幹事をお引き受けしたいのですが、
いまかなりの体調不良(物理的に)でして・・・。

間違いだらけの精神科医選び
http://plaza15.mbn.or.jp/~report/matigaidarake%201.htm

何かお役に立てれば。

>>206
処方してくれるよね
たんまり

あげる

>>219
くれるの？

とりあえず上げさせて。

カウンセリングきっちりやってくれるとこ教えてあげ！

>>222
それは結構難しいよ。
カウンセリングのスレでもカウンセラーとの相性とか保険が効くとか効かないとか問題は多いようですな。
どのようなカウンセリングがよいのか（病名との兼ね合いとか）具体的に書いたら良いかもよ。
ちなみに私が行っている某クリニックはドクターとカウンセラーが別な日で保険が効きます。
でも、カウンセラーの予約は日程が結構先にならないと取れないです。

>>222
223さんの言うように難しいよね。

医師がカウンセリングやってくれるところが理想的だけどね。
(つか私的に臨床心理士なんて信用してないからだけど)。

「よく話を聞いてくれる」先生だったら、ここのスレにも
幾つかでていたと思うよ。

話を聞くのが仕事だもんね。

東急病院心療内科行ったことある人いますか？

たつたあげ

みんなあげてよ。あげ

ROMってたらこの時間になってしまいました。
効かぬのかハル？
私が通ってるクリニックは医者との診断＋カウンセリング（1時間）で
カウンセリングはきっちりやってくれます。
カウンセリング事体がよく分かってないんですが、一方的に私がしゃべって
聞いてくれて、私が自分自身を整理している感じ。
医者はイマイチ？だが、カウンセラーとの相性が良かったのかもしれない。
ちなみにクリニックは東京と埼玉の境にあるとこです。
費用は1時間で確か毎回1200円くらい。
小梅姫さんの所と迷った挙げ句、日曜午後やってる今のとこに駆け込みました。
もし今のクリニックに駆け込んでなかったら、お会いしてたかもしれないですね。

>>229
どこに通っているんですか？
カウンセリング安いですね
差し支えなければ教えてください
日曜日診察しているってのもよさそうですね

>旧767さん
ありがとうございます。常泉2回目に行って参りました。
実は、初診は院長先生だったのですが、
言ってる事は確かで、
その点で信頼がおける印象を受けたのですが
少し威圧のある態度が気になるというか、
私の話をことごとく折られてしまって。。。
2回目は土曜に行きましたら
落ちついてじっくり話しを聞いてくださる若い男性の先生で
とても良い印象を受けました。

旧767さんは、
カウンセリングを受けていらっしゃいますか?
もしご存知でしたら、どのような感じか教えて頂けたら
嬉しいです。
色々、教えて頂けて助かりました。有難う御座います。

>>194さん
> 少し威圧のある態度が気になるというか、
> 私の話をことごとく折られてしまって。。。

私も院長先生だったので分かります(^^;。良い先生なのですけどね〜。
なんか話のタイミングのつかみ方が上手くあわなくって。

土曜日の先生が相性良かったですか？それは良かったです。
近場の薬屋さんに聞いたところ、
蒲田付近では一番勉強熱心で丁寧なところなんだそうです。

常泉に行かれたのならお分かりかと思いますが、
医師がカウンセリングをやってくれるようなものなので、
(院長先生でも、必要とあれば30分以上も話を聞いてくれる)
カウンセリングはやったことがありません。

むしろ、諸般の個人的事情から、カウンセラー(臨床心理士)
というものがどうも信用できなくて・・・。

カウンセラーにかかるべきか否かも、症状によると言いますから、
医師に相談されては如何でしょう。

お役に立てて本当によかった。良くなるとよいですね(^^)。

もしここに書けないことでご相談等があれば、
フリーアカウント取ってきますよ。

>>230さん
今行っているところは、駆け込みで「えいや」って感じではいったのでほかのｸﾘﾆｯｸ
などとは比較できなくて申し訳ないのですが･･･
1度だけ足を運んだ埼玉東部の個人ｸﾘﾆｯｸよりもはるかにいいです。
埼玉版で上がっていた「いずみ」や「式場」「上尾の森」、東京の「墨岡」と色々と
探してはいましたが、日曜診療の今のところに決めました。いや、駆け込みなんですけど･･･

お教えするのは差し支えないと思います。
え〜と、「北千住和光ビルクリニック」です。北千住駅前に同じような名称の（多分同系列）の
ｸﾘﾆｯｸがありますが、和光ﾋﾞﾙｸﾘﾆｯｸは駅徒歩約7分。
休診は基本的になし。科目は、心療内科･精神科･神経科。デイケアもしているので、
ｸﾘﾆｯｸの中は人の出入りが多少あり。
医者は曜日によって各々他の病院の医師が来ています。
曜日毎の特徴はちょっとわかりません。ゴメンナサイ。
私が医者にイマイチ？と感じたのは、話が通じない時があっただけで、的確な指示はしてくれるはずです。
私は医者の診断を2ヶ月程受けてからカウンセリングを薦められました。
「時間の制約がなければ私がｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしたいのですが」と言われました。
医師の診断は、初診が大体30分〜1時間弱。再診は15分〜20分。予約はなし。外来は比較的午後が空いています。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは1時間程度です。
治療の一環としてｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをしているので、保険が適用されます。
予約制で待ち時間は殆どありません。
予約日はｶｳﾝｾﾗｰとの相談で決定。割と融通を利くのではないかしら？と感じます。
診療時間は曜日によって違うので、初診時は確認されたほうがいいと思います。
タウンページなどに広告がでていると思いますよ。
何かあったら、またレスつけて下さい。

あと、今のところｸﾘﾆｯｸには取りたてて不満のようなものはないのですが、
同じところかよったことがある方がいらしたら感想など教えて下さい。

少し前に話題に出てた西新宿メンタルクリニック。
院長先生の診察だったんですが、話を聞いてくれない・・・。
副作用がひどいと言った薬を出そうとするし、個人的にはいまいちでした。
帰って薬の袋を見たら見事にゾロばっかりでした。
あれで、３割負担￥５０００強は高いと思うんですが。

>> 234
そうなんですか・・・
（未だに踏み込めずにいます）

>>234

あら〜、そうですか？？
うーん、クスリがゾロなのはその通りですが、院長先生は
私の時は面白くていい先生だったのですが。
仕事の話とかすると、「仕事大変だよね。僕も大変でさー
ときどき休みたくなっちゃうよ」てな話を笑いながら
してくれたものですけど。
ん〜、どうしたんでしょう？？　でも合わないと思うなら
変えた方が良いかと、クリニック。

uge

お前ら，アホか，病院うんぬん言っている前に，自分の心身の状態を真剣に
考えろ。ホントに治す気あんの？病院うんぬん言う前に病気をいかにして
治すかが先決だ。こんな掲示板でアホなこと言う暇あったら，自分の将来
のことでも考えてろ。それも無理なら休養しろ。そして，医者を信じ，薬
をきちんと飲み，状況を正確に医者に話せばいいのではないか。
確かに薬は自分の心身を治すものだが，肝心なのは自分の健康をいかに素直に
考えて治すかだ、と思う。

>>238
頭の悪さ丸出しっす(ﾌﾟ

もう何も言いません。
http://www.bekkoame.ne.jp/~yokomi/aaa/tokyo/hos.html
で名医を探したらどうでしょうか

先ほどのアドレスでは、「ページがみつかりません」になりますので、
「くちコミ名医検索エンジン」で入力して検索してください。

＞amethystさん＆ツヅメさん
遅レスすみません。
以前ここでお世話になった１１７です。
赤坂クリニックにようやく行ってきました。行った感想を書きますね。
予約が一杯でようやく見て貰えました。
診察はK先生ではなかったのですがとても頼りになりそうな先生で
ほっとしました。自分が自殺したいという事も素直に言えました。

病院に入った時靴を脱ぐのに抵抗がありました。
受け付けは混雑していて椅子の並び方が
PDにはちょっと辛いかな・・・？落ち着かない感じました。音楽も。
受付の方はとても対応が良かったです。
薬は思ったより重い処方はされませんでした（多分初診だからかもしれないです）
しばらく通う予定です。

age

初めておじゃまします。私が行ってる病院は、杉並区西荻にあるです。
先生は優しいし、ちゃんと話し聞いてくれるし。家から近くないけど、通い続けてます。

オフ・・・のスレじゃないのぅ？
近くの人、土曜日に行くので酒でも飲もうよ♪

とりあえず生存報告です。
>>242　177さん
インプレッションありがとうです。
また一つ、見知らぬ誰かに救いの手が（笑）。
でも、ここROMで参考にしている方多いみたいですからね。
>>244　ぱらいばさん　初めまして。
オフ、いいですね〜。ああお酒飲みたいわ〜。レキソと
一緒に。（よい子はまねをしないでね）

下北西口中山クリニック情報：
４月１日からシステムが若干かわっております。
今まで、個人カウンセリングは金曜日の小笠原先生しか
受けられませんでしたが、月・水・木・土に田村先生と
いう人のカウンセリングを受けることができます。
約３０分で、保険適用内です。（自費だと５０分です）。
３２条つかっているひとなら、国保０割、社保0.5割で
カウンセリングをうけられますよ。

ではみなさまご自愛を。

>>245　amethystさん
わたしはルボックスとデパスと酒をのんできぅきぅしゃで
運ばれました（全く記憶無し）

>>246　ぱらいばさん
＞わたしはルボックスとデパスと酒をのんできぅきぅしゃ
ひあ〜それだけで人事不省になれますか〜。
ある意味うらやましい。
わたしゃなにODしても駄目。
デプロ１シートをワインで１本で飲んでも、ちょっと
健忘があって、あとは単なる二日酔い（苦笑）。

雑談なのでsageます

練馬区石神井

医者の選び方だって。面白かった、でも何でこの人こんなによく知ってるんだろう。
http://plaza15.mbn.or.jp/~report/matigaidarake%201.htm#覚えておくと役に立つ精神科医の分類

ａｍｅｔｈｙｓｔさん、心配しましたよ。
生きていれば苦しい事だけではないです、それなりに
面白い事もあるかもです。
一緒に気功、自己催眠をやってみませんか。
生きる力を強くしたいですね。

>>250
サンシャインさんですか？

>>250さんがたてたんですか？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987768712

>>250さん
ご心配ありがとう。
今のところ、薬とカウンセリングでのりきってます。
わたしはたぶん頭で理解しないと駄目なタイプなので、
気功とか自己催眠にお世話になるつもりはないけれど、
お気持ち非常にありがたく思います。

某スレにも書きましたが、目黒区東が丘（駒沢公園のまえ）に
ある国立病院東京医療センター（旧国立第２病院？）には泣かされ
ました。救急搬送だったので、しょうがないんですが、日曜と
言うことで精神科医がいないということもあって、非常に歯がゆい
思いをしました。あとから、非番の精神科医がでてきてくれたですが、
若いおねーさん先生で、なんか病院の体面を保ちたいだけ、っつーのが
見え見え。ったく、綺麗なだけでつっかえねー病院だよと、思って
しまいました。でも、あくまでも救急搬送だったので、ここの精神科や
神経内科に通っている方居られたら、詳細きぼんぬ〜。

amethystさん
国立系とか、大学病院系は悲惨ですよね。
ぜったい行っちゃ駄目だと思います。
救急で運ばれたのですね、運がわるかったですね。救急の場合は
選べないから。。。

>>254　ぱらいばさん
わたし自身の救急搬送は、もう結構いろんなところにされていますね〜。
思いつくだけでも、都立豊島、慈恵医大、聖路加、慶応（ここは２度）など
など・・・・。
どこも外来では通いたくない、っていう感想です。
あくまで、「救急搬送」なのでしょうがないですけどね・・・・。

amethystさん
KOは、私も運ばれました。財布の中に診察券が入っていて、
（別の病気でいっていた）たまたま一緒にいた人が連れて行ってくれたらしい。
その後通ったが、待ち時間が・・・・。
ももせ先生はいい人でした。
警察病院も救急で行った（らしい）。
覚えてないけど。
いろんな条件で大きな病院つれてくんだろうけど、、、、。
スリッパ借りる料金1000円ってのはどうかと思う。

＞旧７６７さん
遅いレスで、すみません。
ご親切に、本当にありがとうございます。嬉しいです。
ひとつ、院長先生のことでお聞きしたい事があります。
常泉は、漢方薬など相談すれば、聞いてくれたりするのでしょうか。
今、抗鬱剤など処方されてるのですが、
私自身、西洋薬に少し疑念があるので、そのへんを院長先生は
ご理解してくださるのかと思って。
土曜の先生は、こないだも行ってきたのですが、
院長よりは話しやすいのですが、
う〜ん、相性が良いとはあまり言い難くて、
どうしようかなって思っています。
カウンセリングの話しも、したいなら受けつけで聞いて見て〜って
あんまり親身になってくれなくて、少し寂しかったです。。
私の方が、フリーアドレス、取ったほうがいいですよね。

新宿あたりでいいところないですか？
できれば女医がいいわん

>>256　ぱらいばさん
＞スリッパ借りる料金1000円ってのはどうかと思う。
げ！　それは本当にどうかと思う（苦笑）。
しかもそれ、診療報酬の点数に入ってたらヤだな（笑）。

＞amethystさん
久しぶりに２ｃｈに来ました。amethystさんがいらして、
本当にほっとしました。なおご自愛を。ラブ。

代々木の森診療所に通ってる方いますか？
現在通院中で、病院自体は気に入っているし、
先生も悪い方ではないんですが、声が大きい方で「え！？」とか
聞き返されるとちょっとコワいんです・・・
あとなんか働かない怠け者と思われてるような気がして・・

こないださる事情により薬を抜いたら不安発作みたいなもの
（急に目が見えなくなる恐怖にとらわれガタガタふるえながら
こわいこわいと言いつづける）にあってしまい、もう
あんな恐い思いはしたくないので本腰をいれて鬱を直したい
のですが、同じ病院で他の曜日の先生にかえさせてもらおうか
もう長い（４年くらい）つきあいの今の先生でいこうか悩んでいます。
代々木の森に通ってらっしゃる方、いまかかってらっしゃる先生はどんな感じですか？

前の方で杏大学病院の話題が出ていましたが。
僕が今日行ったところ、閉鎖病棟から開放病棟になったそうです。
明るくなりましたよ、と先生が言ってましたので、
入院考えてる方、どうぞ考慮に入れてみては？

>>234
＞薬の袋を見たら見事にゾロばっかりでした。
>>236
＞クスリがゾロなのはその通りですが

薬のこととりわけ，略称がよく分からないのですが，
「ゾロ」って何ですか？

ぱくり

>>261さん
このスレを通してか、1のログ読んでみて。
代々木の森は結構でていたハズ。

>>262さん
あんず情報さんくすです♪

>>263
ゾロとは、薬の成分がまったく同じで、名前だけちがう薬の
ことです。あるメーカが開発して売り出してから、一定期間は、
そのメーカしか出せないのですが、それをすぎると、ほかの
メーカが「ゾロゾロ」と同じものを出すために、そう呼ばれて
いるのです。

＞ツヅメさん
ご心配おかけしました。
やっぱり、あまりにも叩かれ＆荒されすぎると、
どうにもならなくなったです。
狂うかと思った。
あと、わたしは「わけもなく不安に」スレに常駐してます。
よかったら遊びにきてください。

>>265
レスありがとうございます。
読んでみましたけど、「これから代々木の森へかよう」って方の書きこみ
と、「代々木の森の先生は普通の人らしい」っていうのしか発見できなかったもので・・
もう少しつっこんだ感想が欲しかったのです。もしありましたらお願いします。

頭の悪さ丸出しっす（ﾌﾟ

先生と話をして、納得したので、このままいまの先生にお願いすることに
しました。ので、情報は結構です。お騒がせしました。ありがとうございました。

>>267
俺にいってんの？バカっていうやつがバカだよーだ。やーいやーいオタンチーン♪

>>268as261さん
＞俺にいってんの？バカっていうやつがバカだよーだ。
＞やーいやーいオタンチーン♪
まぁまぁ（笑）。
しかしおたんちんってなつかしい響きだな（笑）。
刃は決して自分に向いているとはかぎらないので、
自分を責めないようにね♪

ああ〜それにしてもリスカの後が目立つ・・・・・
クッソ氏にね〜ぞ、うんにゃ、生きていた方が正解なのか？？？

おやすみなさい。

＞旧７６７さん
なんか、変な質問をしてしまってごめんなさい。

旧７６７さんが受けた印象で、院長先生のことを
どうお感じになったのが、１番聞きたかったのですが
細かく私事ばかり書いてしまい、申し訳ありませんでした。
旧７６７さんからみて、常泉はどうお感じになっているのですか?

この間西新宿ＭＣにいって院長先生の診察を受けました。
話もそこそこ聞いてくれていい雰囲気でした。
ただ薬が・・・ベタマックって・・・・・・流行からはずれてません？
誰か使っている人います？

ベタマック＝ドグマチールですよ。

>>268
他のスレ見ればわかりますが、それただの煽りです>>267

>>272
そうなんですか。無知でした。ありがとうございます。
それにしても私，過食気味なんですけど，さらに悪化しないかな・・・・・・

>>271
たんまりくれました？リタ？

>>271
逝ってみたい、どんな感じなんでしょう？
受付とかもいい感じですか？

＞194さん
レス遅れてごめんなさい。このところちょっと調子悪かったので。
別にあなたのカキコが不快であるとかそういうことはいっさい無いので、
どうか気にしないでくださいね。
もしやはり個人的なことを書き込むのにていこうがあるのでしたら、
フリメを取りますからいってください。
(あるいはそちらが取っていただいてもよいですが)

通院、お疲れさまです。
薬の件ですが、常泉は、漢方はやっていないかもしれませんね。
漢方を掲げていたのは･･･田園調布クリニックがやっているとは聞いたことがあります。

土曜の先生、相性がよくないということであれば、
もうひとかたの女性の先生はどうでしょう。
女医さんが苦手ということでなければですが。
私を常泉に紹介してくれた人は、女医さんを勧めていました。

院長先生の印象、ということですが、話を聞くという姿勢はある方ですよね。
ただちょっと決めつけが先行するときがあることと、
ちょっと意志疎通が上手くいかないときがありました。
でも治療に関しては熱心で丁寧な方ですし、
30分でも40分でも話を聞いてくださいますし、
合う方には合うのではないかと思います。
前にも書きましたが、近くのある薬屋で聞いたら、
あのへんでは一番勉強熱心で評判のよい先生なんだそうです。

私が常泉を知ったのは症状が本当に酷いときだったので、
多少のあわなさはおいておいて、ともかく治療しようと思いました。
余裕ができてからまたゆっくり医者を探せばいいと思いましたから。
それにそんなにぴったり来る医者というのはなかなかないものですし、
そもそも「よい医者」自体がなかなか見つからないものですしね(^-^;

そんなところでしょうか？

>>275
普通初診でくれるもんなんですかねぇ（当然くれませんでした）
もらうコツあるの？
>>276
院長先生はそれなりに話を聞いてくれます。
ただ、受付のお姉さんの対応は最悪。

>>269
>>273
あらら・・・コピペにのっちゃいましたあ。>>267
まあ、オタンチンにかわりはないから、いっか♪

＞旧７６７さん
常泉、大体の事はわかりました。ありがとうございました。

土曜の先生よりも、熱心さは院長先生の方が伝わってくる物が
あるのが私にも感じるので、もう１度行ってみようと思ってるんです。

体調が悪いようですが、大丈夫ですか?
個人的なことは、今の所ご相談はないので大丈夫です。
（フリーの取り方が今一つ、わからなかったりもしまして　^_^;）
たくさん、聞いて頂いて、
もしご負担かけてしまっているようでしたら
ごめんなさい。

田園調布、１度行ったんですよ。
個人的には、先生の印象が最悪でした。
（看護婦さんはとても優しかったのですが）

赤坂メンタルクリニックは、どうですか?
HP見る限り、よさそうな気がするのですが。

281さん
赤坂MCはHPの印象とは異なります

282さん
異なると言う事は、あまり印象が良くないと
とって良いのですよね、う〜ん・・・。

283さん
そうです。あの先生に癒やされることは皆無。

場所柄、お洒落っぽい人が来てるのをよくみかけます。
先生は自分の考えを押しつけがち。ｶﾅｰﾘの頑固物だと思います。

参考までに�@

------------------------
117 名前：優しい名無しさん投稿日：2001/03/25(日) 00:24
すみませんどなたか
都内でPDを見てくれる病院を知りませんか？
今必死でさがしています。

118 名前：ツヅメ投稿日：2001/03/25(日) 13:33
赤坂にあります。わりとパニック障害の権威のようで
予約をとるとき「パニック障害かどうか」を確認されます。
「赤坂クリニック」というところで駅のすぐそばです。
貝谷久宣院長が有名です。
０３−５５７５−８１９８で予約して行ってみてはいかがでしょうか？
私は薬の処方が重すぎて、行くのをやめてしまったんですけど。

参考までに�A

----------------------------
242 名前：117投稿日：2001/04/19(木) 18:28
＞amethystさん＆ツヅメさん
遅レスすみません。
以前ここでお世話になった１１７です。
赤坂クリニックにようやく行ってきました。行った感想を書きますね。
予約が一杯でようやく見て貰えました。
診察はK先生ではなかったのですがとても頼りになりそうな先生で
ほっとしました。自分が自殺したいという事も素直に言えました。

病院に入った時靴を脱ぐのに抵抗がありました。
受け付けは混雑していて椅子の並び方が
PDにはちょっと辛いかな・・・？落ち着かない感じました。音楽も。
受付の方はとても対応が良かったです。
薬は思ったより重い処方はされませんでした（多分初診だからかもしれないです）
しばらく通う予定です。

はじめまして。
５年ほど前から軽い鬱病と情緒不安定で通院歴があり、
この一年半は落ち着いていたのですが、最近また症状がひどくなり
渋谷区富ヶ谷の市橋クリニックに通いはじめました。
（勤務先に近かったのと知人の紹介で）
どなたか通っている方いらっしゃればご意見聞かせて下さい。
かなり待ち時間が長いのと、待合室が混んでいるのが辛くて
悩んでます。先生はゆっくり話を聞いて下さるいい方なのですが・・・

よろしくお願いします。

>>288さん　はじめまして
おつらそうですね。なんだか、「勇気を出して
書いてみた」感が伝わってきます（笑）。
わたしは、市橋クリニックへの通院歴はないので、
インプレッションを書くことが、できませんが、
今、どんな処方で、どんな状態にひどくなっていて、と
細かく書くと、市橋Cに通っている方のみならず、
ほかの方から「ここいいよ〜」とかいうカキコが
入るかもしれません。
細かいことぶっちゃけても平気♪

ではご自愛を

場所は多分武蔵野の方にあるんで詳しくは書かないですが・・・。
＜上野めだかクリニック。＞
「めだか」っていうのは「めだかの学校」っていう歌に出て来るみたいに、
患者と先生で協力して病気を治していければいいね、っていう由来だそうです。
友達のお父さんがやってるところなので私自身気恥ずかしくて行けないんですけど。
そのお父さんとはよくお話ししたりしますが、とてもいい人ですし、
患者さん一人一人のことをちゃんと見てらっしゃいます。
もし行く機会あったら詳細あげますね。

迷惑かけると悪いんで、場所などは余り詳しくは書きませんが。
もしその辺りに住んでる方いらしたら、どうでしょうか？

あ、あと前にも書いてありましたが杏林は開放病棟になりましたー。

話を聞いてもらうより薬が欲しい。

>>281さん
私赤坂MC通っています。通われている方も沢山いると思いますが。
一応レスします。
amethystさんが私の時の事をコピぺして下さっています。
赤坂MC大変混んでます。予約も一ヶ月待ちでした＞初診。
今日も私かなり待ちました、もう待つので疲れてへとへと状態です。
あそこはもう少し患者さんを考えて
待ち合い室の改良を考えるべきだと思います。
６階がまるで満員電車状態で座るところもなく、立っている人もいて
７階に今日数人移動させられているのを拝見しました。
７階が使えるのならあそこにもう一つ待ち合い室を作っては？
と思いました。

音楽は良くなっていました。
受付の方は良いと思います＞優しい。
でも私はあそこに通って良くなりました。
自殺寸前でしたが。ちなみに担当はK先生ではないです。
癒しはちょっと得られないかな？と確かに思います。
でも薬の処方はかなり適格でした。
PDで苦しんでいるのなら一度は行ってみる価値はあると思います。
やっぱり駄目。向いていないと思ったら変えてみては？？？
あくまでも私の意見ですので。

そして自分に会った病院を探して下さいね。

amethystさんPDの事でしたので再び登場させて頂きました。
少しでもお役にたてれば良いのですが。

ｐｄ

対人恐怖気味なんですが、どこか良い病院教えてください。
山手線の上野〜池袋間あたりで無いでしょうか。

このあいだ夜中に不安発作をおこしてパニックになり
家人に緊急病院を探してもらったんですが
世田谷区の救急指定病院に電話したら
「うちは子供専門だから」と断られてしまいました。
緊急の際行く場所がないってすごく怖いんですが
夜中、休日で緊急の場合どこへ行けばいいんでしょう？
やっぱり救急車しかないのかな・・？

赤坂クリニックと赤坂MCは別モノでしょー。まぎらわしいね。

>>296さん
ありゃ、別のクリニックでしたか、失礼。
「大井町クリニック」と「大井町メンタルクリニック」
みたいですね。
とまれ、117さん改め顎博士（顎関節症にくわしいの）さんの
インプレッション参考にしてくだされ。
やっぱ、通っている人のカキコが一番ね。

>>295さん
ベストの対処方法は下記です。
�@頓服がでているなら、それを飲ませる。
�A過呼吸がでているなら、口にビニール袋をあてがい、
二酸化炭素をとりこませる（過酸素の調整）。
-------------------------これでだいぶラクになりますが、
�B救急車を呼びたくない場合は、119に電話して、「夜間でも
見てくれるところ」を紹介してもらう。
�C薬もビニールもだめでかなりつらそうなら、119に電話して
救急搬送してもらい、「体の緊張を解く薬を筋肉注射してもらう」
（これが大事）。
救急搬送の場合、薬たくさんのんだ、などを含め内科での
対応になりますから、とんちんかんなことをする医者も多いです。
なので、鍵かっこ内を強調してください。

こんなところでしょうか。
救急搬送ならおまかせを（謎）！

>>296さん
＞赤坂クリニックと赤坂MCは別モノでしょー。まぎらわしいね。
はっ、そうだったのですね。失礼致しました。
赤坂クリニックを考えている方は参考になればいいのですが・・

＞amethystさん
いやはや、御迷惑かけちゃいましたすみませぬ（汗）

>>299　顎博士
んにゃ、よかです〜。つーか、フライングしたのはむしろわたし。
スマソ。

下北沢中山情報；
以前に、金曜日以外もカウンセリング受けられるようになった、
と書きましたが、田村先生というひとが、月・水・土曜担当で
カウンセリングにかかれます。小笠原先生とはちょっとちがう
アプローチの仕方なので、自分の過去と向き合って、ヒストリカルに
整理したいひとにおすすめっす。

なにげにキリ番getだったっす（笑）。

>>294さん
このスレの１では池袋の「ほづみクリニック」が定評がありました。
ところが、１のURLを叩いても、「そんなスレないよ〜」とかえって
きてしまったので、どなたか「ほづみ」情報キボンヌ。
たしか、メトロポリタンの裏あたりだったような・・・・・。
記憶が曖昧でスマソ〜。

私常泉行っています。
いつもは土曜の若い男の先生ですがこの間は女医さんでした。私は女の人は少し苦
手なので男の先生の方がいいのですが、ここの女医さんは時間をかけていろいろ話
を聞いてくださる先生だなと思いました。まだ数回しか行ってませんが評判もいい
みたいだしこれからも行って見ようと思っています。

ちょっとさがりすぎ

あげます

花クリニックの神経科、お医者さん、増えました。っても、非常勤かも。
女医さんもいらっしゃいます。心理の先生も増えました。女性の方みたいです。
でも、院長の診療日が減りました。でわ。

>>305さん
代々木花クリニック情報さんくすです♪

ちょっと下がっているのでageの意味もこめて。

305です。306さん、どういたしまして、です。
すぐさがっちゃうね、このスレ。

えっとですねー、花クリニックは今まで、午後６時で店じまいだったんですが、
今春から６時半までに延長されました。それに伴い、昼休みもずれて、
１時半から２時半になりました。開店（←あらら、お店じゃないんだけど、
勘弁してちょ）は従来どおりの９時半です。確か、内科も同様かと。

　でもね、月曜ってやたら祝日をぶつけてくるじゃん。おかみの決めることだから
しゃーない、とも思うんだけど、月曜にしか通院できない患者側からみると
辛いものがあると私は考えてしまうんですが、いかが？？
　ちなみに、花クリニックの院長の診察日は今春から月曜オンリーに
なっちゃったみたいだし〜。

　愚痴まじりでスマソ。
　あげ！

初めまして。
GW前に阿佐ヶ谷の純クリニックに行って来ました。
彼の家から近いと言うのと、暫く通院していなくて切羽詰っていたので
初診なのに飛込みで行ったのですが、落ち着いた感じで対応してくれて
好印象でした。ただ自宅からは遠いのですが・・・。
待合室に先生が自ら呼びに来てくれて、かなりじっくり話を聞いてもらえ
私も正直にドクターショッピング癖がある事や、あまり薬に頼りたくない事など
伝えたらトレドミンとデパスを１日２回と言う、非常にシンプルな処方になり
遠いけど、のんびりここに通おうかなと思ってます。
他にも通ってる方がいらしたら、体験談が聞きたいです。

>298
amethystさん
ありがとうございます！
いざとなったら「体の緊張を解く薬を筋肉注射」ですね。
レス、コピーして大事に保存しときます。

age

成城墨岡クリニックにライバル出現。
病院名忘れたけどそこに行ったことある方
感想希望。
自由ヶ丘はもう通勤してないので近所を探してます。

ライバルって？病院名わかんない。

>>308さん
友人が純クリニック通ってます。
良いって言ってましたよ。
きちんと話を聞いてくれるそうです。
今度もっと詳しく話を聞いておきますね。

＞302さん
私も、常泉のものです。
最近、近所に「あさおか脳外科、心療内科」という病院が
新設したみたいですね。
ちらｔっと覗いて見たら、中田喜子のお祝いの花束がありました。
漢方も保険内でやってるみたいなこと書いてありましたが、
どうなのかなあ。

>>314さん
そうなんですか。初耳です。蒲田は精神科関係いっぱいありますね。
漢方の方は今まで考えたことないけど、いいらしいのでそのうち
考えることもあるかと思います。
ご近所さんて結構いるものなんですね。

>>311
そこてデイケアみたいなのなかった？

私も花クリニックです。学校の先生も良いところだといっていました。
子供が多いですよね（小〜高）待合室のいすが混んでいるのだけ
つらいです。先生も受付の人も良い人たちです。

>>288さん
私も通ってます。市橋C。
仲間がみつけられて嬉しいです。
ええと、私もまだ通い始めてそんなにたたないので
詳しい事はわかりませんが、信頼できるクリニック
（先生はもちろんのこと）であるという印象です。
先生も熟練している方で、余計な事は言わず、
必要最小限の言葉だけ述べ、だからと言ってクール過ぎるわけでもなく、
誠意のある対応をして下さるので。
根気よく通院を続けるつもりです。

一橋C、僕は一年半通ってたけど、
どうも院長の名医っぽい雰囲気に馴染めなかったなー。
たしかに症状にあわせて処方もこまめに変えてくれるし、良い先生だけどね。

でも思い切ってよそのクリニックに転院したら、
かなり病状が好転したので、やはり主治医と患者の相性ってあるんだなと実感。
新しい先生はどちらかというと、わがままを聞いて甘やかしてくれるタイプ。
結果的に僕にはその方が良かったみたい。

test

大田区在住です。以前高橋クリニックに通ってたけれども、いつも？？？
って感じでした。
色々見て常泉がいいなぁ〜って思いましたの是非行ってみようと思います。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■終了 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

結構なインプレでてますね〜。
つーことで定期age

お腹減ってきたなあ。朝ご飯食べようかなー

>>324
何か書くとこ違ってない？

>>308
先生は男ですか？

のおっ！　さがりすぎだっ

こないだ赤坂行ったときに、地下鉄の出口付近に赤坂MCの
看板見つけて、つい、のぞきたくなってしもた（笑）。
行く機会が再度あればインプレッションあげますね〜。

ここに書き込んで病院で会うなんてこともあるんですか？

>>327 さん
少なくともわたしはないですよ。
気がつかれてる方もおられるかもしれないですが（笑）。

諸事情で東京に引っ越しました。
実家ではADDから来る鬱で病院に行ってましたが、その先生、東京付近に
つてがないので新しく病院探しから始めないといけないんです。
治療は鬱がメインなんですけど、ADDに理解がある先生があまりいなくて
探すのが難航しています。
どこかありませんか？

赤坂溜池クリニックに行っまいりましたが、
まだよくはわかりません。
只、看護婦らしき方はおられず、皆さん私服でしたよ。
対応はやさしかったです。
医師の方は、ちょっとぼ〜っとした雰囲気を醸し出していますは
話しは、聞いてくれてはいます。
テストばかり受けさせられて、それによって薬の処方を
出されてるんですが、
これってよくあることなもでしょうか。

私、磯野サザエともうします。どうぞよろしく〜

あぼーん

定期age

荒らさないでage

大変だね。

もう情報がでつくしたってことでしょうか。

２３区じゃなくて、武蔵野地区の情報希望・・。教えて。

>>337
ここは23区

南晴病院行ったことあるかたいますか？

中野の「前田クリニック」言ったことのある方いらっしゃいませんか？
友人にすすめられたのですが、実際の評判が知りたいのです。
どんな小さな情報でもけっこうですので、どうぞよろしくお願いします。

あげ

そろそろ２３区スレオフ会でもしよう！

大田区蒲田のTクリニックは最悪。っていうかT先生が最悪　そう思う人ほかにいない？

Ｔじゃわからない

Ｔ先生２人いるし。
私は違う先生だけど、ちょっと合わない。

しかし、あの内装はどうかと思います。
なにか意図があるんでしょーか？
どなたかご存知の方、いらっしゃいますか？

>>346
だってわからないよ
もっと名前出してよ？

T・R先生のことです。いやな経験ありませんか？

た○○しクリニックじゃないの？

話は変わるけど、血液検査って希望すればやってくれるものなの？

>>347
そうです。○かは○クリニックです。よね？>>343さん。
わたしはM先生が苦手です。。。

M先生は知らないんですけど、どういう先生ですか？
















M先生知らないんですけど、TR先生よりいやな先生いるんですか？どういう先生ですか？

>>350
私が前に行っていたところは頼んだらやってくれたよ。
でも頼まないとやってくれない（笑）

350ありがとう。

初めまして　練馬の金杉クリニック通ってます
違うクリニックに移ろうと思うんですが良いところ
知りませんか？

>>352
いやな先生っていうか…私が苦手なだけ。＜M先生
だから病院変えます。
TR先生は独特な雰囲気持ってるよねー・・・。

>>352
なんだか荒らしみたいだよ・・・

荒らしじゃない

五反田の関東病院の精神神経科を紹介されたんですが
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
今日、偵察に（？）行ったら休診で、でも話を聞いてくれて
急遽あしたの午前中に予約を入れてもらったんですが・・・
診察はどんな感じなんだか、ちょっぴり不安なんです。

あぼーん

>>350
西新宿MCは初診時に血液検査と検尿をやりました。

３６１さんありがとうございます。パキシル飲んでるんですけど湿疹が出るんで。

血液検査と尿検査で何がわかるんだろう。
脳内ホルモンまでは調べないと思うんだけど・・・。

肝機能かと。

あ、悪そう

どなたか常泉のカウンセリングを受けた方、
いらっしゃいませんか?どんな感じなのでしょう。。

血液検査でアレルギーとかわかりますか？

>血液検査でアレルギーとかわかりますか？
出ますよ。ただし検査項目を指定しないとダメ。

３６８さんありがとうございます。

>>359
NTT関東病院の精神神経科ですか？
一度いったことがあります。
あそこは待ち合い室が科毎に分かれているので、
大きい病院でもあまり人と会わずにすんでいいですよね。
その時は秋山先生とお会いしましたが、PC打ちながら話しを聞くので
どうかな？と思いましたが、物腰の柔らかい方でした。
一度きりの診断だったので詳しいことはわからなくて申し訳ないのですが、
秋山先生は、私のｸﾘﾆｯｸの担当医も知ってました。有名なのかな？
しかし、受付の人はあまり良い印象ではないです。
決して悪くはないのだけれど、人がいないときの雑談が気になる。
こんな感じで如何でしょうか？あまり役立たないかもしれないですけど。

>>370
ありがとうございます。
いま通っているクリニックの先生に本当のことが言えなくなってしまって
それで病院を変えたので、どんな感じか不安だったんです。
私が予約した先生はなんと言うお名前かわかりませんけど・・・
とにかく、がんばって話をしてきます。

随分遅レスですが、
>>280の194さん
その後如何ですか。別にあなたの質問が負担ということはないので、全くご心配なさらないでくださいね。
ただちょっと疲れが酷くて･･･私も久々に(？)常泉に顔を出すことになりそうです(苦笑)。
田園調布、ダメでしたか。あんまり雰囲気のよさそうな病院じゃないですよね。

>>366さん
前にも書きましたが、常泉は、先生方が時間をかけてくださり、事実上カウンセリングをやってくださるので(一人だいたい20分くらい、必要であればそれ以上)、所謂カウンセリングというのは設けてなかったように思います(システムが変わった可能性がありますが)。臨床心理士を信用できない＋あんまり個人事情をあちこちに話したくない私には非常に有り難いシステムです。

なんだかだるさと落ち込みが持続的に酷いので、なきそうです(泣)。

>>371さん
いえいえ、こちらこそたいしたこと書き込めなくてごめんなさい。
今日、行ってみました？如何でしたか？
よかったら教えて下さい。
もしかしたら私も今後、通う可能性もあるものですから。
よろしくお願います。

＞旧767さん
私も明日、常泉に行く予定です。
少しカウンセリングの事も探ってこようと思ってます。
内容しりたい方、いらっしゃるようなので
また書きにきますね。

田園調布は、外観、内装共に、森の中に
ひっそりと立つ一件の山小屋のような感じです。
看護婦もとてもお優しいですし、ゆったりと落ちつけます。
只、難点が私が見ていただいたのは、院長先生なのですが
当時、感情の不安定、鬱を訴えた私に
「そんなことで普通くるかね」と言いはね、
話しもロクに聞いてなくて、「今なんて言ったっけ？」などど
聞きながら、「特に生き方を決める事だね」と言われ
離人症と言われ、診察が終りました。
念の為、私の場合はですので、もしかしたら
違う先生だとよかったりするのかもしれません。

よかったら参考にされてください。

>>370さん
昨日、行ってきました。関東病院。
私は混乱してしまっていて、何を話したかもよく覚えてないんですが
先生は熱心に聞いてくださって、私の話をわかりやすく整理してくださいました。
それでゆっくり診察してくださったので、ちょっと感激・・・。
初診だから特に時間をさいているのであって
この後はあまり時間が取れないかもしれないという
説明もしてくれましたが、１０〜１５分くらいは取ってくださるというので
今まで通っていた病院よりも長いため、安心しました。

特にイヤな印象も無く、しばらく通ってみようかなと思っています。
待合室に人が少ないのも良かったです。
あと、看護婦さんが親切でした。(^-^)

>>366さん
常泉、カウンセリングは院長の判断で必要性を
確かめる様ですよ。他の曜日の先生ではダメな様です。
１度、院長にご相談してみては如何でしょうか。

因みに、木曜日の女医さん、私は苦手でした。ふえん。

age

きれいな女医さんのいる病院を教えてください。
新宿・渋谷・青山でお願いします。

本物かどうかは自分で判断してください。
http://m00027016.hoops.ne.jp/

age

今カウンセリングを受けるか迷っています。
薬物療法だったのですが、薬を処方してくれた先生から
目白の「津川クリニック」を勧められました。
このクリニックについて知ってる方いたら教えて下さい！
雰囲気とか医者やカウンセラーの評判とか…

藤村クリニック＠蒲田ってどうですか？

許して要らない

メールでの問い合わせに不親切。
>>藤村ｸﾘﾆｯｸ
ちょっと印象悪かった。

おがさわらクリニック
よい

藤村クリニック、やめた方がいいですよ。行ったこと有ります。

近くの薬屋さんにも聞いたのですが、薬マニアさんというか、
薬さえ出してもらえればいい、と言う人には向いてますが、
治療したい人には不向き、だそうです。
実際あんまり話は聞いてもらえないし。
先生が熱心になる人と、そうでない人と居るんだそうです。
でも、熱心になる人でも、
治療受けているというよりは、まるで大学の講義受けているよう、
だそうです。

私はあんまり熱心になってもらえなかったのですが、
なんか話は聞いてもらえないし、相手のことは
歯牙にもかけないって感じでした･･･。

HP見るかぎりでは、
で赤坂クリニック、赤坂溜池クリニックが
感じよさそうですが、行ってらっしゃる方いますか？

大田区や、蒲田近辺で良い
カウンセリングをされているところをしりませんか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

32条は今までの医療費は返ってきますか？

いい女医さんしりませんか？

>>398さん

たしか無理だったと思いますです、ハイ。申請が通ってからの適用になります。


>>399
何処方面っすか？

>>400
新宿

成城隅岡クリニックは、最悪だ
狭い待合室（待合室と言う代物でもない．玄関先）で煙草吸えるのが、まず不思議
煙草嫌いな人は、どーしろっちゅうねん
院長との診察は初診から３分．薬を説明無しに、ボンボン出す
後はカウンセラーの先生がいてカウンセリングに行く、と言う事だが、別に行っても行かなくても良い
診察は１５〜２０分程度
やたらと流行ってる．薬すら出してもらえれば良い人には天国なのか？

>>401
新宿か、ゴメン。解らないな。どなたかサポートきぼん。

誰か山手線の東京〜上野あたりでいいお医者さん知りませんか？

はじめまして
先週から板橋区の「豊島病院」の
（ドラマ「ナースのお仕事」のロケに使われている病院らしい）
神経科にお世話になってます
同じ病院の神経科に通っている方がいましたら、通院感想や意見を
出していただけると幸いです

又、東武東上線沿線（池袋〜志木区間）でオススメのクリニックとかあったら
紹介していただけませんでしょうか？
大きな病院の神経科とか精神科とかはいまいち…なので

>>402　にゃーさん
でた！　成城墨岡インプレ！
あそこは、このスレの「１」でもさんざ話題になったところです。
ちなみにわたしのメンタル通院歴はあそこから始まって、
地獄を見たです。

>>405さん
「豊島病院」とは、都立豊島病院のことでしょうか？
わたしは一度救急搬送されたことあるんですが・・・・。

>>404 >>405さん
「都立豊島病院」!!僕は行きつけですよー
救急搬送されたってことは>>405さんは
あの採血室の隣にある「救急入口」に行ったんですね？
あそこの地下駐車場には「救急精神科入口」もあって
「あぁ、あそこから黄色い救急車が……」とか思ったり

>>407さん
＞あの採血室の隣にある「救急入口」に行ったんですね？
いや〜薬しこたま飲んでしかも酒もかっくらって
（よいこはまねしないでね）かつぎ込まれたんで、
どこがどこだかなんともはやm(_ _)m
ただ、普通の救急搬送と違って、都立豊島には精神神経科が
あるので、処置後、拘束衣着せられて、医師と面談したです。
結局自分のかかりつけにおとなしく通う、ってことで落着
したですが。
でも、あそこで暴れたりしたら、保護室逝きだったはず。
（医師がそう言ってた）
少なくとも、救急指定の病院の割には、悪い印象はなかった
ですねぇ。

>>385
遅レスすまそ。
おがさわらクリニックよかったですか？
一度行ったんだけど、予約入れていたのに１時間半以上
待たされて、結構夜遅くなっちゃったから、そのまま
診察受けずに帰って来ちゃったんだけど…。
どんな感じでよかったですか？

>>406さん
＞都立豊島には精神神経科が
＞あるので、処置後、拘束衣着せられて、医師と面談したです。
そ、それはあの地下2階ににある「精神科救急入口」では!?
あそこは入口までしか見たこと無いのですが……

>>404さん
僕も豊島の神経科にお世話になってます
通院歴は半年ぐらいですね
豊島は診療が完全予約制ですから、時間に間に合うように行けば
ちゃんと診てくれますよ

>>406さん、>>407さん
レスありがとうございます
悪い印象は無さそうな病院みたいですね
ちょっと安心しました
来週の診察、頑張って行ってきます

あげましょ

最近、急に出不精になって、引き籠もりがひどいです。
週に一回くらい雑誌を買いにいくのに外出するくらいです。
以前は活発だったので、すごく困ってます。

だから、「引き籠もり」を直したり相談にしてくれたり、薬を処方してくれる
精神科や診療内科を探しています。
いいところありませんでしょうか？
池袋から電車で３駅くらいの近場だと助かります。教えてください。
お願いします。急いでるので、早めに教えてくれると助かりますです。

ちょっと前に話題になっていた
西新宿MC。
行ってきました。

新任の女医ですが「大丈夫か？」てほどの頼りなさ。
クスリの名前知らないし（私の眠剤がマイナーなのもあるとおもいますが）。
一通り症状、経歴を聞いた後
「今飲んでいる薬」をいって
ハルのゾロが出ておしまい。

あと採血と採尿をされます。診断前に心理テストが2つ。

薬の種類も少なそうだし（私の希望のデパスはなかった）。

これはあくまで「別のクリニックに通っている」という話をした上なので、
全くの初患だと違うと思います。

全体の感想としては「やっぱ花クリニックのG先生は的確だね！」

既にハル（のゾロ「パルレオン」0.25錠）3錠摂取して意識飛びかけてるので失礼。

>>413
代々木の花クリニックは全体的に対処してくれる印象があります。
ちょっとだけど電話相談システムもあります。

だけど、くすりをもらいに来るだけの人にも対応してくれます。

ただ、池袋から電車で3駅、よりはちょい遠いけど。

2連続のお目汚し失礼しました。
クスリが変なほうに効いているようでsageます。

ageg

age

>>414
西新宿MCの初診料高そうだね、いくらくらいだった？

>>410 407さん

＞そ、それはあの地下2階ににある「精神科救急入口」では!?
＞あそこは入口までしか見たこと無いのですが……
をを、単なる（でもない）OD＆酒でそんなVIP待遇だったのかー逆の意味で。
これでわたしも立派な基地外。
でも、拘束衣の原因はね・・・・「点滴外せー」っておおあばれはっちゃく
だったから「らしい」（本人記憶なし）のねん。
まったく、わたしも困ったちゃんだったわ、都立豊島の先生ゴメソm(_ _)m。
ちなみに>>413さんのような症状に、都立豊島はきちんと対応してくれそう
ですか？？

>>413さん
ガイシュツなんですが・・・・・。
池袋メトロポリタン口のほうの「ほづみクリニック（穂積　登院長）」が
いいときいたことがあります。
このスレの「１」でもよく名前が挙がっていました。
tel番なんかがわからないので、104とかでしらべてみてくらはい。

>>418

全部コミで4500円くらいです。
内訳は出ないので、初診料をいくら取られたかはわかりませんが。。。

初診料の高さではKO病院「紹介状なしだと\5000」が現在最強。。。

リタくれるよね？>>420

以前にも　書きましたが
代々木の花○リニックの初診で
「自分史のようなものを書いて次回持ってきて下さい」
と○藤先生に言われて　それが書けなくて
未だに　2度目が行けないでいます
先生の印象自体は　悪くはなかったです

アメジスト様が入院するとしたら、どこの病院がお薦めですか？

>>423
駒込病院

私の場合、西新宿MC初診料\3,410でした。社会保険です。
コクヨの領収書をきってきます。
同じ薬でも毎回金額が違います。
明朗な会計が望ましいです。

花クリニック、わたしは担当医をかえてもらったこと、あります。
　「スケジュールが先生と合わなくなった」とか、いろいろで。

　＞アレクさん、
　「自分史みたいの」は無理して書くことないと思いますけど。
　「書けないです〜。でも、先生に言いづらくて、診察にも
行くのが、それでしんどい」などなど、受付の方に（電話ででも）
相談されてはいかがでしょうか？
　かなり、むりっぽそぉ〜ですか？？

　あまりｇｏｏｄなアドバイスでなくてごめんなさい（汗）・・・

>>423さん

以前ノビタカットさんがインプレッションを書いていらした
杏林大学病院ですかねぇ。
よさげな感じです。
ただ、入院時初診をしなきゃならない（基本的にはどこでも
そう）ので、今のかかりつけから紹介状を持っていかなきゃ
なのですが。
都立豊島のように、救急精神科対応をしているところは、
そう多くはありません。
基本的に
�@救急搬送→内科で診療→その病院に精神科があり、
かつ当直の精神科医が居る場合はその後診察、
�A精神科がない場合は別の病院へ搬送となります。
今まで、�@のケースを経験したのは前述都立豊島と
慶応大学病院、また、付き添いで国立医療センター
（旧国立第２病院？）の３つでした。
ご参考までに。

>>419さん　>>413さん
「都立豊島」は完全予約制かつ、地元クリニックの紹介状がなければ
原則的に初診は受けられない模様です
（ま、原則には「例外」と言うのもあります
　「都立豊島」の予約センターに電話して「家族がこちらに通っていて」と言って
　強引に初診予約をねじ込むというヤツですが
　その時は紹介状が無い分、手数料がかかりますな）

病院の中は比較的明るくて落ち着いているので
雰囲気はイイ感じですよ

あげましょう

>>387さん
赤坂クリニック最低。
なんでもかんでもパニックにしたがってた。

1 名前：まき 投稿日：2001/04/23(月) 21:44
鬱&対人恐怖でなやんでいます。
都内かその近郊で有名な精神科かカウンセリングルームを教えて下さ
い。
個人的に好きなところでも結構です。


2 名前：り 投稿日：2001/05/03(木) 09:48
　「原宿診療所」というところ、いいです。先生も、毎回30分ちゃん
と
話を聞いてくださるし、病院自体の雰囲気も明るくていいです。

3 名前：優しい名無しさん 投稿日：2001/05/04(金) 01:24
成城墨岡クリニック。行ったことないけど有名です。
サイトもあります。

4 名前：優しい名無しさん 投稿日：2001/05/05(土) 01:42
成城に新しいクリニック出来てない？
今逝ってるところに紹介状書いて貰って行ってみようと思うんだが。

5 名前：　 投稿日：2001/05/05(土) 12:25
http://www.nap-inst.co.jp/の"心理療養センター"とかは？

あげ

ageときます

>>414 さんの西新宿MC話に関連して・・・

> 薬の種類も少なそうだし（私の希望のデパスはなかった）。

デパスのゾロだったら出してくれます。
ちなみに私はもらってます。

西新宿MCに関連してもう一つだけ。
ここはほとんどゾロばっかですので，一般に知られている薬名を
知りたい場合，自分で調べるほかありません。
（私もはじめもらったとき？？？でした）

興味あったんだけどなんでゾロばっかなの？

>>436さん
いわゆる「ゾロ」は値段が低く仕入れることができるため、
ちょっともうけよう、なんちて考えたり病院の場合、
でることがありますね。
あとは、その病院の責任者の方針とか。
西新宿MCはどうやら、院内処方のようなので、経営者の
考えが強く反映されているんでしょうね。

ゾロを使うか使わないかって、結構かかる側にとっては
大事な問題ですよね。>>435さんの言うように、調べるのに
時間かかるし、あと、PTPから出されて、一包化されよう
ものなら、「んじゃこりゃ〜」ってことになりますし。
（成城墨岡がそうだった）。
だから、出されてる薬にゾロが多いかどうかを、病院
選びの判断基準にする方は多いと思います。

結構謎だった西新宿MCのインプレ、集まってきましたねぇ。

ちなみに医療費の削減のため、国からゾロ薬を使うようにとのお達しが出ているそうです。
成分が若干異なるゾロ薬品ですが、良心的な医者であれば、
その成分を研究してどの薬品にするか決めていると思います。

ゾロ薬＝駄目薬、というわけでは有りません。
>>437さんのお考えのゾロ薬は安く仕入れることが出来る、というのは本当の事ですが、
それは薬代として患者の元に還元されているはずです。
ゾロ薬を出す医者＝ヤブ医者は、まったくの認識違いも甚だしいと思います。

これだから素人は困るんですよね。余計な知識を患者さんに与えないでください。

私も西新宿MCに通院していますが、本当にゾロだらけです。
デパスが欲しくていったのにアロファルムというゾロ薬でした。
代々木の花クリニックに乗り換えようかと思案中です。
花クリニックでは純正デパスは処方して貰えるのでしょうか？
通院されている方情報希望します。

リタは処方してくれる？その西新宿？

質問。
ゾロってなんですか？

ちなみに、私は●石神井のメンタルクリニックに通ってます。
そういや、風邪ひいたときに、精神科の薬が切れたって言ったら、
デパスならあるよってことで、普通の内科で風邪薬と一緒にデパスも処方してくれた。

>>440
最初に貰った薬のリストみたいなのにリタリン入ってました。
処方してくれるんじゃない？

>>441さん
私もこの前、そこのクリニック（セカンドです）に行きました。
リタ欲しさにナルコの振りしたら脳波検査をすることになった。
脳波検査って受けたことありますか？どんなんだろう。

>>441 さん

>>264
>>265 を参照のこと。

＞４３９さん

　花クリニックではデパスは処方しています。（きっと、ね。わたしはまえに
出してもらっていましたけど、他の薬に変えたので最近もらってなくて）。

　ただ、初診で医者の顔を見るなり「デパス、ください！」と言って、
ホイホイと処方箋を書いてもらえるかどうかはわかりかねますが。
　今のかかっている所の先生の依頼状（＝花クリニック宛）の中に
処方薬が書かれていると（たとえゾロだろうと中身はデパスと変わらない
わけでしょうから）一番めんどくさくないとは思いますが、依頼状を
おいそれとは書かない、あるいは、頼みにくい医者もいると思うので、
とりあえずの策としては、（あんまり良い方法じゃないんですが）、
今までの処方薬をきかれたら「デパスが一番合っていると自分では
思った」とか「デパスをのむと調子が良いみたいです」などとも
付け加えて担当医に話されてはいかがでしょうか？　あるいは、
何度か通ってみてから「デパスを前にどこそこ医院で出されていて
調子が良かったけど」と切り出すとか。

>>437 さんの
> 結構謎だった西新宿MCのインプレ、集まってきましたねぇ

インプレって何ですか？？

>>446さん
インプレッション（印象）の略じゃないすか？
違ってたらすみません。

病院とかいってないのですが、友達いないし、チョット鬱です。
友達なってくれる人いませんか？

デパスってあんまり出してもらえないの？
うちの母がかかりつけの内科で「眠れないんです」と
嘘ついてもらってきてくれたのはデパスだったよ。

今は自分もちゃんとかかりつけの病院あるけど
引っ越しして遠くなっちゃってから行って無いや。
銀座は辛いよ。

>>443
脳波検査、ないです・・・。
「あなたは普通だから、大丈夫ですよ」と言われてなんかちょっとびっくりした。
おじいちゃん先生みたいな人が、白衣を着ないでやってるとこですよね？
マンションの中で、マンションの入り口ではわかりずらくて、
駅の踏み切りからだと、看板が見えるっつー（笑）。
今度の土曜、また行ってきまーす。

>>444
ありがとうございます。
昔のも見てたつもりだったんですけど、見落としてましたね。

ちなみに、話題になっている西新宿は、行こうと思ったとき電話したら、
予約がいっぱいで時間があわなくて、●石神井にしたんです。
●石神井ってどーだろ？

ちなみに、デパスなら内科なら出してくれるんじゃないかなぁ？簡単に。
今度、別な内科で試してみようっと。

>>448
男？女？年いくつ？
年齢近い人じゃないとダメなんで聞いてみました。

>>438さん
＞ちなみに医療費の削減のため、国からゾロ薬を使うようにとの
＞お達しが出ているそうです。
こちらの不勉強でした。申し訳ありませんm(_ _)m。

＞ゾロ薬を出す医者＝ヤブ医者は、
＞まったくの認識違いも甚だしいと思います。
そういう意味合いで書いたつもりではないのですが、誤解を招く
表現でしたね。「経営方針」にからめて書きたかったのですが、
筆力が足りず、不愉快な思いをさせてごめんなさい。

>>447 Dさん
＞インプレッション（印象）の略じゃないすか？
フォローありがとうです。
すんません、勝手に略してお手数おかけしました。

>>449さん
＞デパスってあんまり出してもらえないの？
そんなことないと思いますよ。吉冨製薬のヒット商品で、
精神科、心療内科では定番ですからねぇ。
この板にもデパススレあるくらいですし。
わたしのかかりつけの薬剤師さんが、「（筋弛緩作用のため）肩こり
なんかにも効いちゃういい薬だわ〜」とか言ってました。

>>452　自己レス
自分のHNタイプミスしてました。失礼しました。

西新宿MCに通院しています。
俺は上手く喋れなかったので、紙に病状を書いて、
院長先生に見て貰いました。で、病気を説明して貰って、
リリフター（リーゼ）、ベタマック（ドグマチール）、
アモキサンをもらいました。ゾロ多いですね。
それからも通院していますが、待ち時間はだいたい1時間前後。
話は比較的よく聴いて貰っていると思います。
しばらく通っていると、先生が「いい話があるんだよ」と
32条の話を持ちかけてくれた。嬉しかった。

>>454さん
前に、どなたかが書いてらしたけど、西新宿MCは評価が分かれる
ところですが、院長先生は評判いいみたいですね。
３２条早く通って患者番号でるといいですね。

>>443
以前パニック障害で入院した時に脳波検査やりましたよ。
クリームのようなもので端子のようなものを頭にいっぱいつけて横になってリラックスして
脳波を取ったと記憶しています。
痛みなどはまったくないです。
脳波が波線のグラフになって機械から出てきます。
さして怖い検査じゃないと思います。
ただ、私はパニックの発作が出てしまってなかなか大変な騒ぎになってしまいましたが・・・

>>455さん
申請から1.5〜2ヶ月後に無事認定されました。＜32条
余談ですが、西新宿MCはヤフーのリンクをたどってwebを通じて知りました。
webに掲載されている先生の写真があまり格好良くなかったので、
「この人だったら自分の弱い部分をさらけ出せる」と考え、
電話予約したのが通院のきっかけです。

３２条って入院費用にも適用されるんでしょうか？
どなたかおしえてください。

>>458
３２条の実際の条文をご覧になれば分かると思いますが、
通院費用の公費負担なので入院費用には残念ながら適用されません。

精神保健福祉法３２条 をコピペして載せておきます。参考にしてね。


第３２条

都道府県は、精神障害の適正な医療を普及する為、精神障害者が健康保険法第43条第3項各号に掲げる病院若しくは診療所（これらに順ずるものを含む）又は、薬局であって政令で定めるもの（その開設者が、診療報酬の請求及び支払いに関し次条に規定する方式によらない旨を都道府県知事に申し出たものを除く。次条において「医療機関等」と言う。）で、病院又は診療所へ入院しないで行われる精神障害の医療を受ける場合においてその医療に必要な費用の百分の九十五に相当する額を負担する事が出来る。

(1）　前項の医療に必要な費用の額は、健康保険の医療に要する費用の額の算定方法の例によって算定する。
(2）　費用の負担は、当該精神障害者又はその保険者の申請によって行うものとしその申告は、精神障害者の居住地を管轄する保健所を経て、都道府県知事に対してしなければならない。
(3）　申請は、厚生省令で定める医師の診断書を添えて行わなければならない。ただし、当該申告に係る精神障害者が精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている時はこの限りではない。
(4）　申請があってから２年を経過したときは、当該申請に基づく費用の負担は打ち切られるものとする。

>>458さん

３２条は精神保健及び精神障害者福祉に関する法律の
「通院医療費の公費負担」でありますから（国民の
税金で賄われているので・・・）
入院費用には適応されません。

あー、かぶった・・・。スマソ。

すみません。改正があったようで２０００年の施行のものはこれが正確です。m(__)m

（通院医療）
第32条　都道府県は，精神障害の適正な医療を普及するため，精神障害者が健康保険法第43条第３項各号に掲げる病院若しくは診療所又は薬局その他病院若しくは診療所（これらに準ずるものを含む｡）又は薬局であつて政令で定めるもの（その開設者が，診療報酬の請求及び支払いに関し次条に規定する方式によらない旨を都道府県知事に申し出たものを除く。次条において「医療機関等」という｡）で病院又は診療所へ入院しないで行われる精神障害の医療を受ける場合において,その医療に必要な費用の100分の95に相当する額を負担することができる。
２　前項の医療に必要な費用の額は，健康保険の療養に要する費用の額の算定方法の例によつて算定する。
３　第１項の規定による費用の負担は，該当精神障害者又はその保護者の申請によつて行うものとし，その申請は，精神障害者の居住地を管轄する保健所長を経て，都道府県知事に対してしなければならない。
４　前項の申請は，厚生省令で定める医師の診断書を添えて行わなければならない。ただし，該当申請に係る精神障害者が精神障害者保健福祉手帳の交付を受けているときは，この限りでない。
５　都道府県知事は，第３項の申請に対して決定をするには，地方精神保健福祉審議会の意見を聴かなければならない。ただし，当該申請に係る精神障害者が精神障害者保健福祉手帳の交付を受けているときは，この限りでない。
６　第３項の申請があつてから２年を経過したときは，当該申請に基づく費用の負担は，打ち切られるものとする。
７　戦傷病者特別援護法（昭和38年法律第168号）の規定によつて医療を受けることができる者については，第１項の規定は，適用しない。

＞テリ造さん
＞459さん

３２条スレが荒れているので、ココのスレとはちょっと
それるけど、こーゆーのもアリですかね。
通院のとき、何割の負担かで、ちゃんと通えるか通えないかって
左右されちゃうもんですものね。

ありがとうございました。

みなさんご親切に教えて下さってありがとうございました。

>>426　様
アドバイスありがとうございます
３Ｆの受付の看護婦さんに
電話で相談してみようと思います

age

>>437　ありがとう、遅くなってスマソ

ホント、なんで32条スレって荒れているのかな。
せっかくの統一専用スレだってのに。
ここ、ありがたいです。
初めて条文を目にしました。
amethystさん、ありがとう。

>>469　さあ知らない

>>469さん
３２条に関してのご示唆は、459さんとテリ造さんです。
わたしはな〜んもしとらんです（笑）。

仕事の関係で，成城墨岡に通えなくなりました。
今，ロヒを１シート飲んで，ビールのんでいます
どうしたらいいかわかりません。
能力，も無いのに「リーダー」になっていまいまそた。
あとどれぐらろひ飲んだら死ねますか。

成城墨岡行ってきた。
沢山患者がいました。みんな悩んでこうなっちゃったんだなーって
切なくなりました。
エリスパンとセディール貰った。弱い薬みたいけど
どんな作用があるのでしょうか？
効くのかな・・・なんか眠いよお・・・。
対人恐怖気味な私なんですけど。

>>472さん
わたしの通っているとこでよければご紹介します。
成城から急行でもうひとつ新宿方面に向かって、下北沢で降りてください。
井の頭線のホームをわたって、出る改札は西口（一番小さい）です。
改札を左にでて階段を上がると、すぐローソンが見えるので、その角を
左に入って下さい。一階が画廊のビルの4Fです（受付のお姉さんの案内の
仕方そのまんま・笑）。
「中山クリニック」（5432-7071）
診療時間は10:00〜13:00・15:00〜19:00で、火曜日が休診。
土曜は10:00〜13:00・14:00〜17:00、
日曜は10:00〜13:00です。
保険診療内のカウンセリングや、平日ならばグループミーティングも
ありますよ。
ODなさったみたいだけど、胃は大丈夫ですか？
ロヒ１シートだとちょっと抜けるのが遅いけど、明日にでも、
予約入れて通われてはいかがでしょう？
くまさんみたいなDr.でちょっと強面ですが、話はよく聞いてくれますよ。
お大事に。m(_ _)m

>>473さん
＞成城墨岡行ってきた。
をを、待合室、煙たくありませんでした？('o')v─~~
よかったら詳しいインプレUPしてくださいね〜。

＞エリスパンとセディール貰った。弱い薬みたいけど
＞どんな作用があるのでしょうか？
あそこは薬の説明ないからな〜（笑）。
（以下、おくすり１１０番からです）
成分（一般名） ： フルジアゼパム
製品例 ： エリスパン錠0.25、エリスパン細粒
区分 ： 催眠鎮静剤,抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／
マイナートランキライザー
概説 不安や緊張感をやわらげるお薬です。おだやかに作用します。

成分（一般名） ： クエン酸タンドスピロン
製品例 ： セディール錠5、セディール錠10
区分 ： 催眠鎮静剤,抗不安剤／その他／セロトニン作動性抗不安薬
概説 不安や緊張感をやわらげるお薬です。
また、自律神経の失調を改善します。

薬効、力価（薬の持っている効く力）については、わたしはど素人
なので、↓で相談してみるのもいいかもしれませんね。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=976963655&ls=50
VIRTUAL　CLINIC　Online�V

以前、ここにカキコした者です。
山王教育研究所に行ってます。
今の所、先生は、過去の私の話を、かなり、細かく聞いてきます。
一度、話したことを、また、聞いてきたりという事も・・・
今の所、そういう感じ・・・
一回、１万位、かかるので、同じ事を聞かれると、あれ？？？と思ったり・・・
これから、どういう展開になるのか・・・
どなたか、山王に行っている方、行ったことのある方、いたら、なんでも
教えてください。

>>476
１０年位前に、週一回カウンセリングに通ってました。
一年半位通いました。
今の山王教育研究所の所長って誰なんでしょうか？
私が通っていたときは小川氏だったと記憶してます。
ユング派カウンセリングということかどうか、
カウンセリング中はほとんどカウンセラーから話かけることは
少なく、だいたいうなずいて聞いていて時間が過ぎるということを
繰り返していました。
効果はそれなりにあったかなというところです。
やめたきっかけは、個人セラピーからグループセラピーに
変更したくなってカウンセリング終了ということになりました。
カウンセリングに関してはどの期間通うことになるのかは
本当に人それぞれだとおもいます。
個人カウンセリングはセラピストとクライアントの相性が
合うか合わないかということがけっこう重要な気がするので、
合わないと感じたら、話し合ってセラピストを変更することも
大事なことだと思います。
現在の山王教育研究所って活気があるのかな？
現状は知らないです

>475さん、・・・インプレの意味って？？？？説明ってことでしょうか？

私は土曜に行ったけどそんな煙くなかったですよ。でも座るとこない位、込んでたよ。
だから空気は悪かったかも。空気洗浄機の横に座りました（笑）

始めに本院の診察室へ呼ばれ、「どんな感じなの？」と先生が言うから
「対人恐怖で赤面、視線恐怖だと思います」って言ったら
「薬とか飲むのは抵抗ある？」と聞かれ、前に他院でプロザックを貰いそれには懲りてたので
弱いものでと希望し、分院のカウンセリングroomへ行くように言われ（徒歩２．３分）
綺麗なカウンセリングroomのある分院へ・・・
優しそうな女の方がカウンセラーでした。
まあ、始めなのでいろいろ聞かれました。
最後に「カウンセリングで話聞いてもらうだけじゃ、私の病気は治らないと思う」
ってハッキリいってしまった。
でも、それでも治るようにしてあげたいみたいな誠意のあること？を
言ってくれたので、信用して通ってみようかなと思った。

それで、薬はまた他のところで貰って帰りました。
私は保健を使わなかったので（親はこういう病院に行くことに理解を示さず反対派だから）
全部で１万位でした・・・

例の２種類の薬は、とにかく眠い！！！
頭がぼーっとする。
アンニュイな気分。どーでもいっかって感じになる。
だから、くよくよしたり考え込まなくはなったかも？！
イライラも、めんどくさくてしないし。
寝起きみたいな感じです。
もっと強いのだったら、もっと効くのかなあ。
副作用は怖いけど・・・

お薬の説明、わざわざ、どうもありがとうです。
なにげにちょっとうれしかったよ♪

＞４７６さん
１．５年前、山王行ったことあります。
私は４回行ってやめました。
払う額は自分の給料に見合った金額で良かったんだと思います。

４７３の言うとおり同じこと何度もの繰り返しでした。生い立ちや現状を
話すだけで、相手はうなずいてるだけでした。
私の時の人は、かったるそうに時間が過ぎるのをまってるかのように
感じました。
箱庭なんとかってやつ、「やってみる？」
って言われて、やってみても、
なんだかどういうことなのかも言ってくれないし
適当でした。
カウンセラーによるんじゃないのでしょうか？？？
私の担当の人は、私的に合いませんでしたよ。
その時、あの内容で私も１回/１万も払ってたので、金銭的にも辛かったです。

訂正４７９
４７３の言うとおり⇒４７６〜

帝京大病院行ってる人いる？？S木先生なんだけど。
カウンセリングもしてるけどいまいち！

ある所のカウンセリングに行った時
しばらく行かなくなってしまったとき携帯に何度か電話がありました。
心配してくれてるのかと思ってましたが
仕事を辞めてしまいお金がないと告げたところ
一切、かかってこなくなりました。
所詮、金なのかと絶望しました。

僕の行ってるところは３０分だけ保険が利くので１，４００円です。
ただし１時間にすると５，４００円になります。

>>483
カウンセリング？

高田馬場のＳ澤ビルクリニックに通ってたけど、
よくなったり戻ったりで、
「結局自分が甘えてるだけだ！」と思って通院をやめた。
（先生に対して悪い印象は決してないんだけど）
けど今ツライ...

飯田橋クリニックってどうでしょう。ご存知の方いらっしゃいますか？

山王教育研究所について、カキコした４７６です。
＞４７７さん
現在の代表は、河合隼雄先生です。
４７７さんは、箱庭療法とかは、やらずに、カウンセリングのみだったのですね。
私は、今の感じで、ずっと、行って、変わっていくのかなと考えたりもします。
ただ、話し合いで、セラピストを変えてもらうことも、可能なのですね。
今の先生は、熱心な先生でもあるので、様子をみてみます。
ありがとうございました。

＞４７９さん
１回、１万円位かかって、カウンセラーが合わないと、辛いですよね。
やっぱり、箱庭療法のことは言われたのですね。
私も、私が聞いたら、そのような事を、言っていました。
私は、このまま、続けて行って、どうだろうと、考えたりもします。
やっぱり、月に１度という事でもないので、金銭的にも、考えちゃいますしね。
自分で納得して、行っているならいいんですけどね。
どうも、ありがとうございました。

久しく通院してないなあ。
クスリのストックはまだまだあるし、
結構自分に合ってる（日にもよるけど）クスリだから
ストック切れるまでは当分行かないと思うけど。
でもそろそろドクターとお話したいなあ。

始めまして。。
銀座メンタルクリニックに通っています。
受付も対応が優しいし、先生もざっくばらんとしてるので、
当たりだと思ってます。
アロマ療法も併設されてて、おしゃれです。
通ってる方います？？

>>488さん
＞アロマ療法も併設されてて、おしゃれです。
なんかどこかで聞いたような・・・バッチフラワースレで、
そんなようなこともしてくれるクリニックがある、って
読んだように思うんですが、アロマ療法って、どんな
感じなんでしょうか？？？

よかったら詳しい感想（インプレって表現やめました・苦笑）を
UPきぼーん！！

>>487の思い耐え難く、
久々に通院してきました。
いろいろ話せてよかったです。
レキソ貰って、とりあえず飲んでみたけど
なかなかいい感じ。
眠剤の補強にはなりそうにないけど、
とりあえず気分はラクになるからよろし。

>>489　自分
げ・・・fusianasanタイプミスしとる。
と、タイプミスするとこういうあんぽんたんな
結果になるので、みなさんご注意を〜（苦笑）。
お目汚しでした。スマソm(_ _)m

あげるよ〜ん

>>472さん
１スレのころよく書いていた成城墨岡です。自分も人がいないためにリーダーになりました。毎日駅のホームで３０分以上グダグダしてようやっと出社しています。仕事の関係で自分も通えなくなっているのでamethystさんが教えてくれた所に行こうかと・・でももう喋ったりするのもめんどくさいし。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 Α ∧　　＜にゃがは中山だにゃ
　　　　（ﾟÅﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣∪　∪

>>485さん
遅レスですいません。
馬場のＳ澤ビルクリニックって、
僕の通ってる病院のすぐ近くなので、
なんとなく親近感感じちゃいました。
結局S澤への通院は止めたとのことですが、
どんな感じでしたか？
よろしければお聞かせください。
ちなみに飯田橋に関しては全くわかりません。
申し訳ない…

>>495 Ｄさん

Ｓ澤ビルクリニックについて書きますね。
１年半前の話なので、お役に立ちますかどうか。
また、Ｄさんの知りたい情報を提供できるかどうかわかりませんが...

広くはないですが、清潔で落ち着いた雰囲気のところです。
診察は２週間に１回、特に言いたいこともなければ５〜１０分くらい、
２割負担で1,020円だったかな。薬代別。
（ちなみに私は神経症と言われていました。）

診察をしてくださったのは、女医さんです。
小柄で柔らかい雰囲気の方ですが、
時たまハッキリした物言いをなさいます（笑）。

通院を始めて１年たったところで、
カウンセリングを勧められました。
確か１回１万円だったかな...
経済的な理由で断らざるを得ませんでしたので、コメントできず。

ちなみに通院をやめた理由は、
「自分でなんとかしよう！」と思い込んだからです。
先生は、いい先生だったのだと思う。
（お医者は一人しか知らないけど...）
話をよく聞いて、先生の所見を話してくれて。
途中泣き出したりしたときには、
後で時間をとってゆっくり落ち着かせてくれたり。

飯田橋に限らず、病院はゆっくり探します。
よく考えたら、職場のある飯田橋まで出てこられれば
苦労はないんですよね。
通勤途中でどこか、と思い直しました。

長くてごめんなさい。

>>496さん
詳細なレスありがとうございます。
雰囲気も診察代も似たような所らしいので、
気が向いたら今度行ってみるかも…
496さんも、自分に合った病院が見つかるといいですね。

４７６です。
山王教育研究所では、ユング心理学が、心理療法のもとになっている
ようですが、私は、通い始めて、間もないため、全然、わかりません。
もし、知っている方がいたら、簡単に、教えていただきたいのですが・・・
箱庭とかが、そうだということでしょうか？？
理解できない・・

>>493 さん
＞amethystさんが教えてくれた所に行こうかと・・
＞でももう喋ったりするのもめんどくさいし。
わーいお仲間！　Dr.は初診は結構時間割いてくれるから、
ぼそぼそしゃべっても平気だよ。
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・へ・）＜　中山dr.こんな感じ（嘘）
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>494 にゃが＠ﾓﾙｺﾞﾙｧ団気付け さん

中山なかまだょぅ　
　 　∧∧ 　　.∧..∧ ﾜｧｲ?
　ヽ(=ﾟωﾟ)人 (ё_ё)ﾉ
〜（ O x.）　 .（x　O.)〜
　　 　∪　　　 ∪

ずれてたらスマソ　 （・∀・）ｲｲ！のスレ、 （・∀・）ｲｲ！よね♪

良くないです。

>>500さん
NGだしつつもなにげにキリ番getですね。
おめでとうです〜！

雑談なのでsage。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8276/

都内ならこのサークル。バリバリメンタル集まっています。

中山と杏林掛け持ちですー。

アメたん、いつか会えたら嬉しいにゃ(´∀｀〃)

>>504 にゃが＠ﾓﾙｺﾞﾙｧ団気付けさん
＞アメたん、いつか会えたら嬉しいにゃ(´∀｀〃)
ameはこんな）感じ↓です〜
合い言葉は「逝ってヨシ」「オマエモナー」で（笑）
　 　　　 ∧＿∧
　　　　 /丿丿人ヽ　
　　　　（●´ー｀●）
　　　⊂　　~ﾟﾟ~　　つ
　　　　(＿＿A＿＿)
　　　　　/　/ /　
　　　（_＿）_）

相当なデブとお見受けします。

>>504＝ノビタカッター

でも最近は余り行ってないんですが。
会えたら嬉しいですよね＞アメジストさん

>>506さん

わたしがデブなのははこのスレでは十分ひろまったから、
いろんな人が知ってる事実だょぅ。
でもね・・・中山Dr.の所見は↓なの。
　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・へ・）＜　ameさんは「軽度肥満」
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|オーク材？|／

BMI35越えてるのにさぁ・・・・。ツッコミ入れたいよ全く＞Dr.
でもDr.の心遣いだったりしち（藁）。
でも、「デブ」って目印の一つだから、中山逝くたびに
「ああ、あいつがデブのアメジストか〜逝ってヨシ」とか
思われてんじゃねーかなーなんて、どきどきしてます。
でも、それって自意識過剰＞自分

雑談なのでsage

にゃがちゃん＝ノビタカッターさんなのね。
おひさしぶりですにゃ〜。

見てみたいきもするがやめておくよ

Ｓ澤ビルクリニック通院歴６年です。
毎週カウンセリングもしてます。
カウンセリングをメインにしてるので先生とは
あまり長くは話しませんが結構キツイ事も言われます。
カウンセリングしても毎回千円です（社会保険２割）。
>>496さんとは値段が全然違いますねー。何故だろう。

まさか人を見て？

銀座あたりだとクリニックがたくさんありそうですが、
おすすめなところはありますか？

＞アメジストさん
中山先生微妙に痛いところ突いてきませんか？
だから私は杏林に逃げてしまうの〜〜（駄目）

初めましてです。
「抑うつ神経症」で西新宿メンタルクリニック通ってます。
担当は院長先生じゃないです。荻○先生という若い男の人。
やさしい人だけど、時々うかつに
「それは言わんといて･･･(涙)」的なことを口にします。

某大学で臨床心理専攻のドクターコースに在籍しているので、
看る側からのインプレッションも少々･･･。
よくこちらで話題になっている花クリニックの女性カウンセラー○中先生は
うちの大学で講師をされてますが、
事例検討会などでその目のつけどころの鋭さは抜群です。
物言いはハキハキしててぱっと見おっかないけど、
優しさに満ちた方です。
発達障害がご専門みたい。だからお子さんが多いのかな。

うちの大学の研修先で「サイアク」と言われているのは関東中央病院。
自分が患者ならかかりたいかも、と言われているのは
ほづみクリニック(知り合いの女性が常勤でこの春から入りました。
とても優しくて暖かい感じの人です。)
そして、関谷クリニック、日本精神技術研究所(だっけ?)ですね。
もしくは都下になりますが、航空公園クリニック。

しかし、知り合いがインターンだと、
いわゆる評判のいい病院にもかかれないのが辛い･･･。

>>513 ノビタカッターさん
＞中山先生微妙に痛いところ突いてきませんか？
あはは〜、そうですね。
わたしは、心に正拳突きをもらったことが何度もあります（笑）。

>>514 さん
＞初めましてです。
はじめまして！　よろしくです〜。

＞「抑うつ神経症」で西新宿メンタルクリニック通ってます。
＞担当は院長先生じゃないです。荻○先生という若い男の人。
＞やさしい人だけど、時々うかつに
＞「それは言わんといて･･･(涙)」的なことを口にします。
最後にも、かかれて居られますが、ご自身の立場からの
苦渋の選択、というところでしょうか（苦笑）。

＞某大学で臨床心理専攻のドクターコースに在籍しているので、
＞看る側からのインプレッションも少々･･･。
こういう書き込み、ほんとにありがたいです。
貴重だと思います。

＞よくこちらで話題になっている花クリニックの女性カウンセラー○中先生は
＞うちの大学で講師をされてますが、
＞事例検討会などでその目のつけどころの鋭さは抜群です。
＞物言いはハキハキしててぱっと見おっかないけど、
＞優しさに満ちた方です。

＞ほづみクリニック(知り合いの女性が常勤でこの春から入りました。
＞とても優しくて暖かい感じの人です。)
まとめてしまいましたが、これ、貴重な女医さん情報だと思うんですよ。
男性恐怖症などで、女医さんはげしくキボンヌされてる方、多いです
からね。
池袋ほづみ、評判のいいところに加えて、女医さん入荷〜（笑）。
すいません、はしゃぎましたm(_ _)m
またなにか、ご自身で情報をお持ちでしたら、心の負担にならない
程度に感想UPしてください。
もちろん、西新宿MCも（笑）

成城墨岡のカウンセリングって良いのか？？

海原メンタルクリニックに行ったことのある人、いませんか。
あの、海原純子さんのクリニックです。
行こうか、どうか、迷っています。
情報をお持ちの方、教えて下さい。

都立松沢病院について教えてください。
そこの精神科のお薦め先生がいたら是非！！

>>514 さん
荻○先生あまりいい評判を聞きませんが，実際どうなんでしょ？
私は院長先生なのですが・・・
そういえば西新宿MCにも今春から女医さんいますね。

>>516さん
わたしは、メンヘルデビューが成城墨岡だったんですが、Dr.は論外
なのですが、分院で受けたカウンセリングは、結構よかったように
思います。
>>478で、473さんが、

＞でも、それでも治るようにしてあげたいみたいな誠意のあること？を
＞言ってくれたので、信用して通ってみようかなと思った。
と、感想書いてくださってますね。

>>517さん
ごめんなさい、ちょっと存知上げないです。
「あの」というのは、どういう意味なんでしょうか？　不勉強ですみません。

>>518さん
都立松沢ですか・・・・・。
このスレが1だったころ、何人かの方がかかれていますが、典型的な
「古い精神病院」という感じだそうです。閉鎖病棟・保護室もちろん
あります。
ちなみに、世田谷区あたりだと、精神病患者の救急搬送先は、都立
松沢です。豊島区あたりだと、都立豊島ですね。

>>519さん
＞そういえば西新宿MCにも今春から女医さんいますね。
をを、これまた新しい女医さん情報。ありがとうございます。
スレ、充実してくなぁ。
ちなみに、その女医さんにはかかられたことはおありですか？
もしそうなら、感想を上げてみてくださいませ。

成城墨岡は、薬の説明ちゃんとして欲しい。
カウンセリングは一般的。
roomも綺麗で落ち着くよ。

成城墨岡クリニック分院の女の先生のせかされるような感じが
かなり苦痛でした。
男の先生の片寄った考えも腹が立った。
行くの止めちゃった〜

今日、評判の中山クリニック行きました。
それのせいか気分は急上昇

age

>>523さん
＞今日、評判の中山クリニック行きました。
＞それのせいか気分は急上昇
をを、「新人さんいらっしゃ〜い」（爆）。
中山Dr.話聞いてくれました？
処方はどうでしたか？
よかったら感想かいてくださいね。
中山に関しては、わたしとノビタカッターさんくらいしか
感想がでていないので。

ちなみに、わたしも通院だったので、フロアでお会いしているかも
しれませんね（時間は内緒）。

てすと

今日か明日ＯＦＦしません？

都内で飛び降りるにはどこが良い？

１のリンクにいけないので，がいしゅつだったらごめんなさい。
京王線沿線で，よい精神科・心療内科はありませんか？
今通っているところは，悪くはないが良くもない，
いまいち先生と相性がよくないような気がするのです。

＞525
沢山お話聞いてくださいました。
４５分くらい。
まだ分からないけど、成城墨岡クリニックの先生方よりは
第一印象が良いです（笑）

>>529さん

とりあえず、過去ログ拾ってきました。

◆◆ご近所さんを探せ！２３区＠躁鬱版◆◆
http://piza.2ch.net/utu/kako/966/966690295.html

連続カキコ失礼。
んで、「京王線」ということなので、ざっくりみて、一つだけ
持ってきました。以下コピペ（ハンドルは消してあります）
--------------------------------------------------------
投稿日： 2000/10/11(水) 01:17
調布駅北口のロータリーを線路沿いに逝きます。
すると電気屋さん＆シャノアールって言う喫茶店がありますから
その間に小さく看板が出ています。
小さい看板なので見つけにくいかも。
近くにゲーセンとかありますからそこを目印にしてもいいかも。

投稿日： 2000/10/12(木) 21:52

「調布はしもとクリニック」です(-.-;)。
月：9:00〜12:00
火、木：9:00〜12:00/17:00〜20:00
水：14:00〜20:00
金、土、日、祝日休診です。
予約制（飛び込みＯＫですがかなり待たされます）
TEL：0424-86-7833
--------------------------------------------------------

>>517
昔、婦人科の医師をしていた頃に診察を受けたことがあります。
テレビで見ている分、イメージが先行しているのかどうかわかりませんが、
いい印象は受けませんでした、ただし、婦人科の診察です。
いつの間にかテレビでの肩書きがかわってメンタル系に転向したのか？
で、その当時からもカウンセラーの先生が別にいて見て貰いましたが
その先生は良かったです。いくつかの心理テストもしました。
これは、青山にあった海原メディカルクリニック（メインは婦人科）の頃の話です。

amethystさん、さんきゅです。

都内で漢方薬の処方もしてくれる病院が
あったら教えて下さい。
大田区、港区、渋谷区、山手線や京浜東北線までなら
通いたいと思います。

あと、LCCストレス医学研究所や柿の木坂クリニックの
情報があったら教えて下さい。
宜しくお願いします。

＞amethystさん

中山クリニックの先生は薬のリクエストは聞いてくださいますか？

＞＞＞amethystさん、ありがとうございます。
>>517さん
ごめんなさい、ちょっと存知上げないです。
「あの」というのは、どういう意味なんでしょうか？　不勉強ですみません。

『あの』というのは、テレビのワイドショー等にゲストとして出演していて、
コメンテーターのような事をやっていたり、本なども出していたりして
お名前だけは、知っていたので書きました。
レス、うれしかったです。ありがとうございました。

＞>533さん
ありがとうございます。
昔は、婦人科の先生だったのですね・・・
途中で、メンタル系に変わったとは、びっくりしました。
テレビの印象と、実際の印象と、結構、違ってたりってありますよね。
期待を膨らませてすぎていたので、現実が垣間見えて、よかったです。
迷いましたけど、一度、行ってみようかなと思っています。
大変、参考になりました。どうも、ありがとうございました。

>>534 529さん、
＞さんきゅです。
どういたしまして。いいDr.と巡り会えるといいですね。

>>536 さん
＞中山クリニックの先生は薬のリクエストは聞いてくださいますか？
基本的に、前の病院などで投薬実績があるもの投薬してくれるようです。
リタリンも処方されている患者さんもおられるようです。
ただし、リタに関しては、他のDr.同様、慎重だとは思いますが。
わたしは、初診時、前の病院から引き継いだRP.と、どうしてもSSRIが
ほしかったので、ルボックス（当時パキシルはまだ出ていなかった）を
初めてリクエストしたら、出してくれました。
よっぽど、無茶なRP.でなければ、リクエストは聞いてもらえます。
今リクエストして出してもらっているくすりは、パキシル20mg×2T夕食後、
ラックビー（整腸薬）分包×毎食後、マイスリー10mg×1、頓服として
デパス細粒1%×１０回分。
他の薬はDr.のチョイスで整えています。
リクエスト時に服用経験と、効いたかそうでないかをまとめて行くと
いいかも知れません。

>ametystさん
ありがとうございます
誘眠剤でリクエストしたいもので。。。
参考になりました。

>>539　Pさん
ちなみにどんなお薬をキボンヌなんですか？
そのお薬は服用経験がありますか？

あぼーん

鬱病＝薬で治る
神経症系鬱病＝薬は一応効くが、薬だけでは根本的には治らない。ようは気の持ちよう。
なんちゃって鬱病＝薬では治らない。気の持ちよう。

この板の自称鬱病患者は神経症系鬱病。なんちゃって鬱病と大差無し。

２３区じゃないんですが、立川・八王子方面で感じの良い
クリニックはどなたかご存知でしょうか。

自分がなんちゃってなのか、どうかも判断つかなくて
とにかく一度お医者さんにかかってみようと思っているのですが。

予約制とそうでない病院って違いがあるの?

下高井戸メンクリに行ったことある方いますか?
どんな感じかわかる人教えてください。

＞ametystさん
こんばんわ。

マズ、眠剤です。
今はハルシオンを処方してもらってます。
けど、効くんですけど、短い。。。。
のでロヒプノールも追加してもらいたい。
後は抗不安剤です。
今、デパスを必要時と言う事で１日以上処方されてますが、
少し足らない感じなんです。
デパスを追加か更に違う抗不安剤を。。。。と思ってます。

うーーーーん、これはちょっとワガママですが、
私、過食症で最近ホントヒドイのでサノレックスも欲しい。。。。

昨日他のスレでチラッと名前が出ていた場所に行ってきました。
『小学生くらいの子にも処方する程度の軽い薬で様子見ましょう。』とのことだったので、
薬のみつつ仕事してました。
いつもより落ち着いていられたんですが、薬というより、
人に初めてこの手のこと打ち明けられたからのような気もしなくもないんですが。

でもとりあえず、落ち着けてホッとしてます。報告sage。

age

神田にある萩本医院をご存知の方、いらっしゃいますか?
宜しければ、どんな感じか教えて下さい。

あと、大森にある東邦医大の精神科、心療内科に行かれてる方
様子を教えて下さい。
宜しくお願いします。

新宿区で過食症が治る良い病院教えて下さい。あと東京女子医大、西新宿メンタルクリニックはどうですか？

はじめまして。
女子医大第2の心療内科をご存知の方いらっしゃいませんか？
もし、やま○ち先生に掛かっている方がいらっしゃったら、
その印象や感想など教えていただければと思います。

>>550
ご近所かも。都電でドライブしましょう。

東京医科大の精神神経科のこと知ってる方いらっしゃいますか？
今通ってるんですけど、なんか情報あったら教えて下さい。

ＰＤって完治した人いるの？私はなってから３ヶ月で大分
よくなったみたいだけど（パキシル＆メイラックス）ＰＤ
歴１０年とか聞くと怖いよね。。。

パキシルかなり効くけど、湿疹でない？
あと精神科系の薬、飲み続けると妊娠できないってホント？？

>>554
妊娠時に胎児に影響が出る薬剤が有るのは本当。
でも、臨床報告として、妊娠になんら影響が無い、とされている薬も有ると思います。

>>553
自分の場合は良くなったり悪くなったりを繰り返し、…でかれこれ数年。
神経症系の病気の場合、こんなもんじゃ無いでしょうかね。
こうなると治癒への道は薬以外の範疇ですもんね。

>>550
その先生か解りませんが、女子医大第2の医局長だか、なんだかって人の、
心療は受けた事有りますね。・・・・・怖くて泣きました(ﾜﾗ。

>>555
パキシルとメイラックスはどうですかねぇ〜？
あとドグマとか？

>>555
すいません（＾＾；＜妊娠のこと＝パキシル＆メイラックス＆ドグマ

レス下さった方どうもありがとうございます。
都電でドライブですか。。。ちょっとローカルネタですね。
私は最寄都電停留所の近くのおにぎり屋さんが気に入ってます。
。。。話は変わって。実は昨年から身体のあちこちが不調でして、
内科とか色々掛かってるんですけど、検査では胃炎以外は異常は無くて。
ついに先日通勤途中に胸が苦しくなって動けなくなったんですよ。
思うところは会社でして、内科医に勇気を出して相談したら、
「精神科と内科の中間ぐらいの心療内科に行ってみる？」と言われたんです。
それで紹介されたんですけど、始めてなので緊張してます。
まだそこに行くか迷ってますが、余り思わしくない感じなのです。

柿の木坂心療内科クリニックに通院されている方へ
病院やドクターの雰囲気はどうですか？
情報希望します。

>>557　５５３さん。

パキシル：ttp://www.drugmania.net/paroxetine.htm
（妊娠中の投与に関する安全性は確立していないらしい）

メイラックス：ttp://www.drugmania.net/ethyllofrazepate.htm
（ヤバイかも）

ドグマチール：ttp://www.drugmania.net/sulpiride.htm
（安全性は確立していないらしい）

このサイトのトップページはこちら：ttp://www.drugmania.net/

とりあえず、かかりつけの医師に相談するのが一番かと。

長期の不眠に併発した形でPD（パニック障害）が発症してしまい、
とりあえず地元のクリニックで応急処置をして地上の電車ぐらいは
一人でどこでもいけるようになった後、赤坂にある某クリニックの
いわゆるPDの権威である貝○先生に、今日初めて診てもらいました。

・・・いわゆる「権威の名医」が「自分にとっての名医」ではない、
という言葉を痛感。ものすごく気持ちを傷つけられて、涙目で
岐路につき、家で号泣しました。その勢いで、同クリニックに電話し、
ものすごく傷ついてしまったことと、次回の予約をキャンセルしたい旨を
泣きながら伝えました。電話のおねーさんはすっごく優しくて、事情
を話したらば、「ごめんなさいね、申し訳ありません」を繰り返し、
別の先生に変更してくださいましたけど。

さて、私が号泣したその事情とは・・・
いきなり、今まで服用していたお薬の何倍？くらいの大量の薬を指示され、
薬漬けに抵抗のあった私は、不安と難色を示したら、カルテや資料を
バタンと閉じて『じゃぁ、私のところに来るイミはないね、いままでと
同じ薬出しとく？』と言い放たれた。あまりの事に唖然としたが
納得いかないながらも『あ・・じゃ、先生のお薬でお願いします・・・』と
言わざるを得ない雰囲気だった。でも、今までの薬でも十分に効いていたし、
どーにもあの大量の薬には抵抗があるし、自分の方法に絶対の自信のある
先生にありがちな、薬に不安を持っている患者の心理を全く顧みない、
心ない対応でした。なんか終始威圧的だったし。

研究に優れている先生と、患者を癒す先生は別ものなんだと思いました。
まぁ、先生との相性って人によってちがうんでしょうけど。
以上、ご参考までに。長文にて失礼！

>>561
私もｋクリニック通っています（先生は違います）。
おそらくＫ医師にかかられたのでしょうから、
他の医師に比べて長く待たれたのでしょう。
それだけに期待するところも大であったと思うのに、
お気持ちお察しいたします。
私も近所の精神科から紹介状を書いてもらい自分で予約を取る時に、
Ｋ医師だと長く待たされるのでやはり「あの」名医にするべきか悩んだものでした。
結局、早い受診をという事で他のドクターになりましたが・・・。
Ｋ医師は始めはかなりの量の処方をするようです。
私のドクターとも少し違っていて、
私のドクターが言うには「Ｋ先生は頓服なんかをたくさん出してどんどん行動していき、
自信をつけさせる治療法」で、
私のドクターは「薬なんか飲まないでも何とかなるやろ」と思わせるために敢えて頓服は出さない」方針だとか。

よかったらどんな薬を薦められたのか書き込みしていただけませんか。
参考にさせていただきたいので。

かれこれ１年ほど通っていますが、
あのクリニックには致命的な欠陥があるとおもんですうよ。
受付もカウンセラーも、そしてドクターもどこか人間味が薄いような気がしてならないんです。
ドクターは初診は３０分くらい時間を取ってくれますが、
再診は３０分に４人の患者さんを入れるという有様。
これでは診察もなにもあっちゃもんじゃないです。
「どうですか」、「じゃあ、また同じお薬を」で終わっちゃいますよね？
（私は必死に食い下がり、時間を稼いでいますけど（笑））
それに最近導入された「電子カルテ」。
患者の顔もまともに見ないで、
パソコンをガチャガチャやるのは勘弁して欲しいと思う。
それから、ドクターの薦めでカウンセリングをやっても、
ドクターとカウンセラーの交流がないのか、
お互いの言い分が対立することがままある。
事務も狭い場所でやっているため、
非効率的だし、
第一、患者さんに他の患者さんのカルテや保険証が丸見えの状態で事務を処理するというのはいかがなものか。

もちろん日本の中でパニック障害の治療においてこのクリニックが果たす役割は大きいと思うのだが、
それにしても患者の視点からすると首を傾げたくなることは少なくないです。
しかし、ドクターそれぞれ個人はパニックにかけては「超」がつくほどの先生たちですから、
このクリニックが存在しえるのかもしれません。
逆にいえば、
このようなクリニックが存在しえるほど日本の精神科の状況はお寒い状態なのかもしれません。

ちょっと的外れなことを書いてしまったかもしれませんが、
種々の事情からいくつかの病院（入院含む）を転院した経験から長々と書かせていただきました。
とはいうものの、他に行くあてもないので私ももうしばらくはあのクリニックに通うことになるとは思うんですが・・・。
気長にやっていきましょう、５６１さん。

あ、偉そうなことかいた割にはクリニックのイニシャルが間違っとる〜〜(>_<)
正しくはＡクリニックです。
お詫びして訂正を。

>>562さん
早速のレスありがとうございます、561です。
私の場合は、運良く（悪く？）ある先生の代打でK先生が診察される日があり、
比較的早くに予約できたのです。あのクリニックのHPで先生の書かれた著書の
抜粋や方針なんかを読んで、かなり期待していたことは確かです。
結果は561のとおりでしたけど。

>私のドクターは「薬なんか飲まないでも何とかなるやろ」と思わせるために敢えて頓服
>は出さない」方針だとか。

ちなみに何先生でしょうか？私が変えてもらった先生は、若めのW先生です。
私自身、地上の電車に乗ることができるようになったのは、地元のクリニックで
もらった若干のお薬（ソラナックス0.4mg朝夕就寝前、眠剤１コ）と、自分自身で
あみだしたおまじない？や行動療法によるものでした。例えば・・・

○外出する時はウォークマン必携でお気に入りのCDを聞き続け意識を外へ向ける
○予期不安が起こったらなるべくバカバカしいことを考える
（『えなりかずき』のジジくささとか『渡鬼』の今後の展開とか・・・）
○手をグッパグッパする。（手先の運動はリラックス効果があるらしい）
○いざとなれば、電車の非常用ハッチで外に出られるんだと思う。
○今日は、各停電車で一駅、明日は二駅、それができたら快速電車で一駅・・・
という風に、自分に逃げ場を与えながらも少しずつ行動範囲を広げるナドナド。

こんなことで、あっという間にあの恐怖の電車に乗れるようになったんです。
早期治療だったせいか、半分くらいは治っていたんです。ところが、今回どっさり
処方されたお薬は・・・次のとおりです。
１：アビリット錠50→朝1つ
２：パキシル錠10mg→夜１つ
３：ソラナックス0.4→朝昼夕
３：メイラックス錠１mg→朝夕
４：ワイパックス錠1.0→頓服
５：ガスモチン錠5mg→夕
６：レンドルミン錠→就寝前（こちらは私のリクエストで。前はロヒプノ-ルだった
けど翌朝に残るのが辛くて結局これ。K先生、関心があるのはPDのことばかりなのか
処方し忘れ、私が薬局で気付いて薬剤師さんからAクリニックへ確認のtelを入れる始末）
あまりのボリュームアップに普通おののきますよね？でも「この病気は根深いから」の
常套文句で・・・562さんの知る限りではどうなんでしょ？

>再診は３０分に４人の患者さんを入れるという有様。
絶句ですね・・・私も、電子カルテ、見ました。カウンセラーのおねーさん、
私と目も合わせずひたすら質問に対する答えをタカタカ打ってました。
かなり若い方で、カウンセラーというよりは情報端末入力担当といった感じで。
合理的といえば合理的ですけど、合理性の恩恵は感じられず（先生データ見てないし）
データベース化して更にご自身の研究に役立てよう、という趣の方が強いのでは？

なんだか愚痴になってしまってごめんなさい。
とにかく、Aクリニック、ことK先生に関しては、噂が先行し過ぎているような気がします
>このようなクリニックが存在しえるほど日本の精神科の状況はお寒い状態なのかも
全く同感です。でなければ最近のメンタル系凶悪犯罪も防げたような・・・
私は、やっぱりどーしてもあの大量のお薬を飲むことに抵抗があるので、
至急地元のクリニックに相談し、飲む飲まないはその後決めようと思ってます。
幸い今までと同様のモノが含まれてますから。

またまた超〜長文にて失礼しました。

（あら？長すぎて途切れてしまった･･･564のつづきです。）
早期治療だったせいか、半分くらいは治っていたんです。ところが、今回どっさり
処方されたお薬は・・・次のとおりです。
１：アビリット錠50→朝1つ
２：パキシル錠10mg→夜１つ
３：ソラナックス0.4→朝昼夕
４：メイラックス錠１mg→朝夕
５：ワイパックス錠1.0→頓服
６：ガスモチン錠5mg→夕
７：レンドルミン錠→就寝前（こちらは私のリクエストで。前はロヒプノ-ルだった
けど翌朝に残るのが辛くて結局これ。K先生、関心があるのはPDのことばかりなのか
処方し忘れ、私が薬局で気付いて薬剤師さんからAクリニックへ確認のtelを入れる始末）
あまりのボリュームアップに普通おののきますよね？でも「この病気は根深いから」の
常套文句で・・・562さんの知る限りではどうなんでしょ？

>再診は３０分に４人の患者さんを入れるという有様。
絶句ですね・・・私も、電子カルテ、見ました。カウンセラーのおねーさん、
私と目も合わせずひたすら質問に対する答えをタカタカ打ってました。
かなり若い方で、カウンセラーというよりは情報端末入力担当といった感じで。
合理的といえば合理的ですけど、合理性の恩恵は感じられず（先生データ見てないし）
データベース化して更にご自身の研究に役立てよう、という趣の方が強いのでは？

なんだか愚痴になってしまってごめんなさい。
とにかく、Aクリニック、ことK先生に関しては、噂が先行し過ぎているような気がします
>このようなクリニックが存在しえるほど日本の精神科の状況はお寒い状態なのかも
全く同感です。でなければ最近のメンタル系凶悪犯罪も防げたような・・・
私は、やっぱりどーしてもあの大量のお薬を飲むことに抵抗があるので、
至急地元のクリニックに相談し、飲む飲まないはその後決めようと思ってます。
幸い今までと同様のモノが含まれてますから。

またまた超〜長文にて失礼しました。

↑あ、一覧で見ると途切れてないですね。。。
重複してしまってごめんなさい。

>>561さん
掲示板で特定のクリニックのことをうんぬんするのはどうかとも思いましたので、
フリーのメールアドレスを取りました。
よろしければこちらにメールをくださいませんか。
私がやった入院森田療法のお話などもできると思います。
[email protected] です。
では。

>>562さん
↑
ごもっとも。
これはあくまでも私の個人的感想ですものね。
あのクリニックで治療して、立ち直られた患者さんが
大勢おられることも事実です。
ちょっと感情的になっていたようです。
フリーのメアドの方にご相談することがあるかと思いますが、
その時はよろしくお願いします。

以前ここで話題になった紫藤先生に診ていただいています。
とても信頼のおける先生だと思います。
情報提供してくださった方ありがとうございます。

そう言えば暫く行ってない…＜紫藤

レキソタン切れちゃう〜（半泣き）

強迫神経症の人はアルコール依存になりやすいのでしょうか？
不安な気持ちからお酒にはしっているのか・・・・？

西新宿MCの女医先生はお疲れのご様子。
あそこは受付の女性達が、きれいなのですが忙しいためか態度がきつい
のであまりお勧めできません。
そこで処方された薬が体に合わなかったこともあると思いますが、女医
さんになる前の先生は表情がきつく、疲れがあらわで余りいい印象があ
りません。
>>561さんのように、病気で病院に行ったのにまた落ち込むようなことになっ
てしまってはどうにもならないので、とりあえず情報。
人によりけりですが自分にとってはこの病院は治療に向いていませんで
した。

>>571
そういう方も少なからずおられるようです。
不安な気分とか強迫的な気分をお酒によって紛らわせる。
そうすると、少しでも楽な気持ちになれるのだとか。
ただ、アルコールも依存性のあるものですからね。
あまり薦められるものじゃないですよね。

561です。
>>572さん、
>自分にとってはこの病院は治療に向いていませんでした
その理由を、差し支えない範囲で
教えていただけますか？
とりあえず、騙されたと思って
処方されたお薬を飲んでみる決心を
しましたが、今後もあのクリニックに
継続して通院するかは検討中なのです。

渋谷，原宿で良い病院ってありますか？
今は地元の病院に行っているのですが、すごく冷たい先生で･･･
親身になってくれる先生を探しているのですが･･･
がいしゅつだったらｽﾏｿ

表参道だけど
北青山診療所
港区北青山３−６−１９　４Ｆ
３７９７−０５５１
知ってる限りではここ

渋谷の恩田クリニックってどうですか？
ちゃんとHPもあるし、あのHP見る限りでは良い病院っぽいけど。
もし行ったことある人いたら感想よろしくお願いします

眠剤をドカンと沢山処方してくれる病院・クリニックご存知ですか？
お願いします

最近、どこのメンタル系クリニック
に対しても、なにも期待しなくなってきた。
（といってもまだ転医歴一回だけど）

TVで見るような、熱血医なんてどこにもいないし、
結局本人達がその病気な訳じゃないから
研究・処方はしても実感を伴って
苦しみを理解する訳ではないし。

とりあえず間違えずに薬処方くれて、
こちらを傷つけるような言葉を
言わなければ御の字、くらいに考えた方が
いいのかな。

それとも私がたまたま医者運悪いだけ？
或いは私が扱いにくい患者なだけ？
悲しくなってくる・・・

aa

山王研究所は１回いくら？
働いてないから高いと辛い。

age

>>579
熱血な医者はいるよ。医者運が悪いだけなんじゃないの？
熱血な医者が良いとは思えないけどね。
患者の状態を冷静に、かつ性格に認識して対処するのが、
こと精神科医には求められると思う。

>>577
私もHP拝見して、とても良い感じを受けたので
TELしてみました。
とりあえず診療のことはわかりませんが
自分が興味を持っているデイケア、カウンセリングについて
問い合わせた所、
「初診代はかかりますが、ぜひ１度見学もできますので、来て見て下さい」
と言われました。
電話口の女性の対応も、とても優しかったです。

私もそれ以外に情報があれば、希望します。
情報お持ちの方、ささいなことでも結構です。
教えて下さい。

西新宿MCに以前通ってました。（金曜日です。）
薬の副作用が酷く、他の薬を出してもらえないかと思ったのですが、
「我慢するか飲まないかのどちらか」と言われました。
薬無しでは不安だったので副作用を我慢するほうを選びましたが、
結局ツラくなって他の病院に移りました。
診察も、殆どを「ストレスのせい」と片付けられ、「趣味でも見付ければ？」
で終わり、ということが多かったです。

age

過食症で入院したいのですが
良い病院ご存知の方いらっしゃいますか？

眠れない・・・
結局起きあがってしまった

お茶の水当たりでよいお医者さんを知りませんか？

>>585
あの病院の出す薬に私もあまり信用が出来なくなってしまいました。

西新宿MCはゾロばっかりでしょ。

病院板にもゾロばかりの病院スレがあったね

>>589
医者？
靖国通りをたまに歩いている。

ゾロばかりじゃいやだ。

>>561さん
今更ですが、572です。
心療の治療は投薬だけでは不完全で、精神療法と薬物療法の両方が
均等になされることが大切だと思います。
安心して通院できる環境と、自分の体や環境・状態に合わせた薬の
選定をしてくれるお医者さんがベストではないでしょうか。
西新宿の先生は>>585さんの言うとおりの対応です。
とりあえず薬が全くダメです。
そして医師が余裕がない表情をしているので、こちらが不安になります。
ついでに何度も言いますけど受付の対応が病院とは思えないです。
美人なんだけど。おしゃべりがひどくて待っている間うるさいです

これが西新宿MCで出している薬のリスト。
ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ/ｱﾓｷｻﾝ/ｱﾛﾌｧﾙﾑ/ｺﾝｽﾀﾝ/ｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ/ｾﾊﾟｿﾞﾝ/ﾃﾄﾗﾐﾄﾞ/ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ/ﾊﾟｷｼﾙ/ﾍﾞﾀﾏｯｸ/ﾒﾃﾞﾀｯｸｽ/ﾕｰﾊﾟﾝ/ﾘﾀﾘﾝ/ﾘﾘﾌﾀｰ/ﾙｼﾞｵﾐｰﾙ/ﾙﾎﾞｯｸｽ
ﾚｷｿﾀﾝ/ﾚｽﾘﾝ/ｺﾝﾄﾐﾝ/ｾﾚﾈｰｽ/ﾋﾙﾅﾐﾝ/ﾋﾟｰｾﾞｯﾄｼｰ/ﾒﾚﾘﾙ/ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ/ｱｷﾈﾄﾝ/ｼﾝﾒﾄﾚﾙ
ｱﾓﾊﾞﾝﾃｽ/ｻｲﾚｰｽ/ﾉｲｸﾛﾆｯｸ/ﾊﾙｼｵﾝ/ﾊﾟﾙﾚｵﾝ/ﾋﾞﾋﾞｯﾄｴｰｽ/ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝA/ﾕｰﾛｼﾞﾝ
ﾗﾎﾞﾅ/ﾚﾄﾞﾙﾊﾟｰ
最初に貰った薬の説明書のようなものに書いてありました。
私は院長先生の時に通ってます。3分診療に変わりはありませんが薬だけ欲しいと
言う人には向いているのかもしれません。
受付の看護婦の笑顔は一度も見た事がないです。血液検査と投薬だけなのに看護婦の数
多すぎませんか？4・5人居る時もある。

age

>>596
儲かってんだろう。

５９９

６００げっと!

>>599-600
それがしたかったんかい！

602げっと

603Get

足立区民でーす。そんだけでーす。

何か使えないスレになってる。皆具合が良いから来ないのかしら？

西新宿MCって薬だけ貰うことできますか？
カウンセリングや医者との話に興味がなく
初診だけ症状話して後はごくたまに経過を話すなんてことです。

西新宿MCは3分診察なので、「薬だけ貰いに行く」に等しい感覚です。
私も薬だけ欲しいからいっています。薬がゾロなのが痛いけど。

カウンセリングにも保険が利く病院をご存知ないですか？
山手線沿線にあれば助かるのですが。宜しく御願いします。

>>608
そこで32条の話をしてすぐ受け付けてもらえますか？

足立区梅田

>>610
私は32条適用されていないので分かりませんが、多分大丈夫だと思いますよ。

>>609
まず過去ログ読め

>>613 過去ログに出てるのって山手線沿線じゃないんじゃない？

五反野駅

＞ご近所さんを探せ！２３区＠躁鬱版

おまえら自体。

中野の前田クリニック言ってる方いませんか？
どんな雰囲気だか知りたいんですが・・・。

>>617
おまえｱﾎ？
身元割れるぞ(ﾜﾗ

渋谷区・新宿区・千代田区・港区・中野区・杉並区あたりで
土曜日も診療をしている病院もしくは夜の19:00以降診療している病院で
良い病院があれば教えてください。
デイケア（土曜日）・ナイトケア（平日夜間）・少人数のグループミーティングでもいいです。
情報を下さい。よろしくお願いします。

>>619さん
それだけ地理的な許容範囲が広ければ、いくらでもあると思いますよ。
病院検索サイトとかで調べてみるとよいのでは。
ちなみに僕が通ってるクリニック（過去ログ漁れば出てきます。新宿区にあります）は
土曜も17:00まで受付してます。初診も予約なしでOK。

みました>>620
そこのHPも行ってみましたがデイケアみたいなものはないですよね？

染谷クリニックとあべクリニックって元は同じなんだろうか？
ホームページ見ると内容そっくり。他もそんなものなの？
でも最初から料金しっかり書いてあるのは好感的。

＞619さん
確かにデイケアはないですねえ。
僕はここと大学の診療所以外の精神科にはかかったことないので
ほかの病院のことはわかりません。
誰かフォローしてくれるといいんですが…

>>606
情報あればカキコしたいけど結局墨岡にまだ通ってるから書くことないんだもん（泣）。

ここで聞くことではないのかもしれませんが、
他の病院で処方された薬を新しく通いたい病院で見せれば
処方されるものなのでしょうか？？
ちなみにリタリンです。

>６２５
私はデパスとデプロメール持ち越しで処方されましたょ
眠剤は変えてもらったけど

でもﾘﾀﾘﾝは分からない　　意味なしスレでごめんなさい

＞６１３
ごめんなさい！過去ログ読みました。皆さんの情報に感謝です。

麻布の斉藤クリニックはだめよね？

>>628
誰の質問の答えですか？そのクリニックの善し悪しについて？

>>625

リタリンは出さないでしょう
中毒患者と思われてしまうよそれでは

>>625
リタリン依存ですか？対処療法ばかりでは好ましくないです。
630さんの言うように中毒と思われてしまいますよ？

>>629
un

>>632 だめなのね？

>>633
行ったことないから聞いてるのよ
やっぱり宗教？

>>634
そこのクライアントの体験記を読んだけど私としては？と思った。
どうなんでしょうね。貴方はそこに行きたいのですか？

北千住・・・。

>>635
近いんで行ってみようかと思ったんですが
検索かけたらイイ!と書いている人がいなかったんです。

五反田でリタ処方してくれる病院ないですか？

デイケア　not精神病

>>637
不安だったら他も探した方が良いですよ。

>>623
そこはリタ処方してくれますか？

>>641さん
自分は睡眠薬と抗不安薬しか貰ってないですけど、
「前の病院で処方されてた」とか言えば出してくれるんじゃないですか？
多分…

今だにリタリンなんて処方している
病院・医者がいるなんて信用できませんね

リタリンについての書き込みが多いけれど、
本気で鬱と対処していくのなら、
リタリンを出す病院とおさらばして
2chで有力な病院情報等を探す努力をした方が
余計なお世話だろうけれど身の為でしょう

>>642
ありがとう
>>643
わかってるんだけど今欲しいんだ
廃人になるつもりはないのでほどほどです

>>642
ありがとう、出してもらえた。

>>643同意

あれでも治療薬なのか、副作用がでかすぎる、
友人は廃人になったよ悲しい。

age

誰か町田市民病院知らない？
あそこの精神科ってどうなんでしょ。

>>649悪い評判しか聞きません。

北千住幸仁クリニック ってどうなんでしょ？

age

西新宿MCって院長以外はダメ？

うん。そう。

>>654
そうなの？知らないでいっちゃったよ。
リタくれると思ったら処方してくれないし。

同じ病院で担当の先生を変えるのはOK？

age

松沢病院で電気ショック

Ｄさんへ

あの先生は、話聞いてくれる方ですか？
教えてください。

>>659さん
ほかの病院いったことないんで比べ様がないんですけど、
多分そんなに長話を聞いてくれる方ではないと思います。
要点のみを簡潔にアドバイスして、一人あたり５〜１０分で診察終了、というのが多いパターンです。
院内に予約制のカウンセリングが併設されているので、
じっくり話をしたい方はそちらで、って感じですね。

分裂症で良い病院ご存知の方いらっしゃいますか？

目白？かなジュンクリニックってよい？

田端駅近くの某クリニックはダメ。最低。
患者を責めた挙げ句泣かすんよ。

>>650
亀レスでごめん。６４９です。
詳しく教えて欲しいんだけど町田市民病院の精神科の
悪い評判ってどんなの？
気になるんで、頼みます。

>>664
多摩地方版にいってみたら？

目白ジュンクリニック。普通。普通としかいいようがない。
先生は感じ良し。新薬をいっぱい出してくる。
「これ、いいらしいですよ、のんでみます？」みたいな感じで。
待合室はとっても落ち着くけど、最近受付のおねーさんが
ちょっとギャルくて、語尾上がりが気になります。
私は国保なので１回の受診１６００円ぐらいプラス薬代。

＞６６５さん
そうしてみます。
でも精神科って言って「逝け基地外」って言われそうで怖いね。
まあいいや。。。

基地外などと言われないよ・・・

蒲田で２件ここでは評判悪い、Ｔ橋クリニックとＦ村クリニック（現在通院中）にいったことあります。
Ｔ橋クリニックは、初診で心理テストみたいなアンケートを渡されて２回目に提出したんだけど、ちょっと一瞥しただけ。
（バカだから）一生懸命書いた自分がむなしくなりました。それで４回くらいで通院やめた。
けっこう勇気出して精神科いった割に期待はずれだったのでしばらく、じっとしてたけどやっぱり行ったほうがいいと思ってＦ村クリニックへ。
よくわからないが、Ｔ橋クリニックよりはいいんじゃないかと言う感じ。
確かに薬はたくさん出してくれる。説明もしてくれる。
「悩みとかある？」と聞かれたので（私は言わなかったが）言えば話も聞いてくれるのかもしれない。
あんまり話たくなくて、とりあえず薬でと思ってる人はいいのかも。
薬でちょっとよくなってきたら物足りなくなってくるんだろうか？

被害妄想です

こ●●の会グループはダメだね？

蒲田は常泉クリニックが評判良いね

age

>>663
辛い体験をなされたようですね。
それは一体どんな感じだったのでしょうか？
差し障り無かったら教えていただけませんか？

突然ｽﾏｿ。18日に東京女子医大に行くのですが、どなたか行く人いませんか?まだ1回しか行った事がなく、よくわからないんですけど実際どうなんですかねぇ?ちなみに私は過食(+鬱)です。過食症にはｺｺだっ!という病院教えてくれろ。…ま、18日昼頃女子医大行く人は待ち時間など一緒にﾏﾀ〜ﾘお話ししませう(ﾟ∀ﾟ)v

突然ｽﾏｿ。18日に東京女子医大に行くのですが、どなたか行く人いませんか?まだ1回しか行った事がなく、よくわからないんですけど実際はどうなんですかねぇ?ちなみに私は過食(+鬱)です。過食症にはｺｺだっ!という病院教えてくれろ。…ま、18日昼頃女子医大行く人は待ち時間など一緒にﾏﾀ〜ﾘお話ししませう(ﾟ∀ﾟ)v

>>676
歳いくつ？

>>651
北千住の元区役所跡地の近くの所ですかね？
顔見知りがそこで働いているって聞いて行くのやめました(ﾜﾗ。
デイケアに力を入れている病院って印象が有りますね。

東京医科大の精神神経科は？？
行ってる方、マターリ語ろう

＞６７４さん
痩せたねって言うから「食欲ない」って答えたら、
「それはあなたが自分自身をコントロールできないから、
体は大人だけど中身は子供と一緒、ただ甘えてるだけ。」
と元も子もない（確かにそうかもしれないけどさ）暴言吐かれたり。
これって荒療治なのか？？？
でも、そんなこと言われてもさ・・・。
逝くべきなのは医者じゃなくて私の方か？

>>679
行ってみたいけど今は別クリニックに通ってます。
逆にどんな感じなのか知りたい。

>>680
６７４です。６８０さん悲しい思いをされたんですね。
（近所だから石投げときましょうか？ｴｲｯ）
田端近辺で他を検討されては如何です？

すみません、ちょっとききたいんですが、
初診の時に以前通っていた病院名をきかれますよね。
知らせた場合、前の病院に問い合わせとかいくんでしょうか。
嫌だった訳じゃなく、ただ行けなくなってしまっただけなので
すごく抵抗があるんですが、みなさんどうしてます？
同じ薬が欲しかったらちゃんと病院名も明かさなきゃなんでしょうか・・・？

>>683
病院名を教えなくてはならない義務なんてあったっけ？
だから教えてない

>>683
３２条を適用しているのならば問い合わせはいくと思いますよ。
っていうか、私の場合はそうでした。
適用していなければ、いかないんじゃないかなぁ。これは憶測ですけど。

一応ageときます。
やっぱamethystさんいないと回らないな…

はじめまして。
このスレ今、ざっと見たんですけど
あまり載ってないようなので質問させて下さい。
港区周辺か、日比谷線中目黒〜茅場町周辺に
いい病院ありませんか？
中目黒MCがいいって書いてありましたが、どういいのでしょうか？
あと赤坂MCはHPはﾖｻｹﾞな感じですが、実際どうなんでしょう？
（赤坂Cじゃないです）
どなたか教えて下さい。
当方初診です。

うわわわわわ
代々木の森診療所に通ってるんだけど、昨日、今日と休みなのを忘れてた！
やばい、薬がきれる〜〜不安発作がくる〜〜
代々木の森に電話しても誰もでないし、アナウンスもない。
だれか代々木の森が土曜開いてるか知ってる方いませんか？
もしくはあしたの土曜、開いてる病院ご存知ないでしょうか？
（うーんでもいきなり行っても薬出してくれるのだろうか・・？）

代々木の森診療所ってどんな感じ？
前前から興味があったんだけど。
先生の印象とか薬の種類とか教えて下さい。

>>688
検索すればすむことだろうが。
あほちゃう？

別にいいじゃんそれくらい。。。
ここはメンヘル板なんだし、いちいち煽るのやめようよ。

>>691
ならおまえもいちいちそんなレスつけるな！

>>690
検索はしたよもちろん。
でも出てなかった。

>>689
先生は曜日によってちがうよ
わたしの先生は腹から声をだす大きな人。
でも患者の観察は細やかなひとらしい。
わたしは気に入ってるけどね。
受付の女性たちもいい感じなとこです。＞甘すぎず、ビジネスライクすぎず
薬の種類はちょっと勘弁、ごめんね

代々木の森か…。
去年あそこでセラピー受けてた。

原ｾﾝｾは元気かなぁ…。

>>693
検索したら診療時間および曜日がわかったけど？
土曜日やってるか知りたいだけなんでしょう？

>>695
ああ、うーんと明日やってるかどうか知りたかったんです。
いつもの土曜がやってるのは知ってるんだけど、今週木曜も休みだったから
もしかして土曜も休みにして連休にしちゃうかな？って思ったから。
とりあえず明日まで待ってみます。ありがとう。

下らない

練馬区でいい病院知りませんか？
今行ってるところがいまいち信用できなくなってきた…

＞682さん
遅くなりましたが、ご心配ありがとうございます。
お気持ち、大変嬉しいです。でもあの医者、石当たったら逝ってしまいそう（藁
でも、引越したこともあって今は別のクリニックに通ってるんです。
新宿なんですが、すごく良い先生で、薬の処方も合ってるようで、最近快調なんです。
ほんと、医者と薬は、合う合わないがありますねー。

>>697
くだれば。

>>699
６８２です。
お引越しなされて現在は相性の良いクリニックに通われてるんですね。
快調のようで安心しました。良かったです。
医者や薬との相性は重要ですよね。つくづく思います。
毎日暑いですが、お大事に。

age

明日から転職先で仕事が始まります。
勤務地が秋葉原なのですが、秋葉原近辺でよいクリニックは
ありますか？
３２条の移管と転院届けを書いてもらわなくてはいけませんので。

しのみやクリニックか三井記念病院神経科でしょう。

四宮男先生か女先生か
三井の部長先生か井上先生かで相性で決めたらいいんじゃないですか。

三井は混んでますけど１時間はまちません。
時間のかかる相談は予約外来かカウンセリングにいれてもらえます。

それぞれ受診案内のパンフやカードおいてあるからよくみてきめるといいよ。

>>704
ありがとう！
場所を探してとりあえずパンフもらってくるよ！
本当にありがとう！

何度もすいませんが練馬区あたりでいいお医者さん…
いませんかね…

自由が丘付近（東急東横線・大井町線沿線）で、よい所があったら教えていただけませんか？
いままで、母が薬剤師で勝手にデパスを手に入れて飲んでいたのですが。
ちゃんとカウンセリングを受けた方がいいと、人に言われてしまいました。
精神科のお医者さんと、臨床心理士の違いもイマイチ把握していないのですが。
薬に頼りすぎず、しっかりとカウンセングをしてくれるとこで、
なるべく女医さん(臨床心理士は女医とは言わないのかな。。）希望なのです。
本当によい所なら、多少遠くても（渋谷、原宿とか）かまいません。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、アドバイスお願いします。。

>>706
練馬区・・ごめんねわからない。
でもその辺に住んでる人が保健婦さんに相談して病院紹介してもらった
っていってたよ。そういうのもありってことで。

>>707
女医さんがいいなら代々木の花クリニックはいかがですか？

大学病院の中でもいいところはどこですか？

中野駅近くにある中野総合病院の精神神経科ってどうなんでしょう。

立noメンタルクリニックだけは止めとけ。
練馬、武蔵の方面の方。

>>706
練馬区には練馬駅前メンタルクリニックがあります

>>708
それやってみます。ありがとうございます。

>>713
そこ、建物の前まで行ったことあるんですが、
凄く入りにくくて…雰囲気がなんか暗そうで…

age

>>707
下北沢まで、出れませんか。駅からは１分です。
どーゆー傾向、て判らないから。合う合わないもあるでしょけど。
でもセンセイは男性です、が柔らかい感じのひとですよ。
私はお婆さんぽい、と感じてるんですが（年寄りではない）。
カウンセリングしてくれるケースワーカーさんが良いんですよ〜。
あ、その人は女性です。保険も適用されますし。
薬もそんなに出しません「内面治さないと変わらないから」って。
私は練馬区の保健所で紹介されて、遠いけど週２回通ってます。
今迄、４ケ所行きましたが、ここが私には一番合ってます、が。

>>712
ふ〜nn、あそこ評判悪いねー。
あのセンセイ、母上の中学ン時の同級生なんだが。
って、関係ないけど。どーして？

>>711さん
あんまりオススメできません。
やっぱ総合病院だと何かと不都合も多いし（診療時間とか担当医とか）
精神科or神経科の専門クリニックがお勧めです。

>>714
あのビル、確かに入りにくいと思う気持ちもわかる・・
でも、入ってみるとそんな事ないですよ
受付の女性も、先生もやさしいしね
初診の時は女性カウンセラーがじっくり話を聞いてくれます

age

>>716
もしよかったら病院の名前教えていただけませんか？
下北けっこう近いです。
とりあえず近くの精神科行ってみたのですが、
症状を話していくつか質問に答えた程度ででうつ病と診断され。
薬もたくさん出されちゃいました。
うつ病にはカウンセリングよりも薬物療法が効果的だから、と言われたのですが。
もっと、話を聞いてもらいたいという思いもあって。
甘ったれてるのかなぁ･･･。

渋谷か恵比寿あたりでよいクリニックを教えてください。
代官山あたりでもよいです。

＞あと赤坂MCはHPはﾖｻｹﾞな感じですが、実際どうなんでしょう？

サイアクです。ワタシもそれにダマされて行きました。
そして、診療拒否（？）みたいにされました。
以前、ワタシと同じようなケースの人が来て、
うまくいかなかったから　うちではやりたくない、って
カンジのこと言われて、キッッッッツい睡眠薬を
何の説明もなく出されて終わりました。

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池袋の榎本クリニックについてどうかわかる方いらっしゃいますか。

>>720
中山クリニック、といいます。火曜休診。１０時〜７時位？（日曜午前のみ）
私のお勧めの心理療法士（なのかな）サンは月、水、木、土、かな。
もう１人の方もいい人ですよ。じっくり聞いてくれます。
人によって合う人、合わないがありますが、って前にも言ったけど。
最初はドクターとよく話してみて、カウンセリング希望って伝えれば良い、
と思いますよ。何年も鬱病だと思い込んでたのに、実は他に要因があって、
抑鬱になってた、なんてよくある話じゃないですかぁ。
ちっとも甘ったれ、なんて思いませんヨ。良くなると、いいですね。

ametystさん、森谷クリニックを詳しく教えてください。
私は一度もクリニックに行ったことがないのですが、ametystさんの
コメントを見て森谷クリニックに興味を持ちました。
宜しくお願い致します。

恵比寿でお願い

榎本くリニック行ってました。が しっくり来ないというか
あんまり雰囲気が好きじゃないなあと思ってたときに
ここのクリニックで激しく症状が悪化しちゃったよー
という人に会ったので それ以来なんとなく行ってません。
ふつうにてきとーに お薬だけ欲しいや なんて人には
いいかもしれません。 淡々としてるから。

あ ちなみに 池袋周辺で 良い病院ありませんか？
なんか ものごしやわらかそーな先生がいて
どきどきしないとこ。

榎本クリニックのM田先生は好きだなぁ・・・。
診察短いけど。一瞬だけど。

恵比寿でないですか？渋谷駅周辺、表参道でもいい。

榎本クリニック・久しく行ってないな・いい薬が出れば御の字かな・

>>716-725
中山クリニックは希望したら薬出してくれますか？
私は結構薬にも頼るほうなんで。

中野あたりでないですか

新宿では？

東京内でよろしく御願いします。

>>736
幅広すぎだよ

>>716=725さん
私もそこ、通わせて貰うかもしれません。
ケースワーカーさんのいるとこ探してたので…
横レス？ですが情報ありがとうございます。

>>733
レス、遅くなりました。お薬も出してくれますよ。
私も貰ってます。

>>738
いえ、いえ。わざわざ、どーも。
こーいう時は、お大事に、って言うんでしょか。

>>724
あそこは先生によるみたい。先生によって薬に対する考えもまちまちだし、
カウンセリングをちゃんとしてくれる先生もいるし。
もう通って９年になるけど、私の担当医は１時間もカウンセリングしてくれる
こともあります（混んでなければ）
初診の時の先生が担当医になるので、運ですかな。
あと混んでると２時間ぐらい待ちます。

Ｍ田先生は、評判が良いみたいですね。
最近、ホームページを作ったらしいので、検索してみたら。

>>687
銀座線虎の門、日比谷・千代田線霞ヶ関のすぐ近くに虎の門病院があります。
精神科と内科の待合室が一緒で、どっちにかかっているのかわからないようになっています。
医師はあたりはずれあり。いつもすごく込んでて予約時間はあてにならない。

>>716=725=739さん
スイマセン、一つ質問なんですが、中山クリニックは
完全予約制ですか？

>>740
同じ病院の人発見。今日行ってきましたよ。
貴重な情報ありがとう。さっそく探してみます。何で検索したらひっかかるだろう・・・。

>>738さん
基本的に予約制です。
初診の人とか、調子が悪いんで飛び込みでとか、そーいうのもありますけど。
スゴク待ったりしたら、辛いでしょ。混んでる時間に当たってしまったり。
予め電話しておく、のが良いと思うのですが。すぐ予約、取れますよ。
ここに電話番号書くのは何か. . . って感じなので。調べられますよねー。
世田谷区北沢２丁目、にあります。

>>744さん
結構限界っぽいので予約無しで行けたら飛び込もうと
思ってたんですが、やっぱり一度電話してみます。
レスありがとうございました。

他の情報下さい

>>746
どんな？

>>747
教えて欲しいと書いたレスにレスがついていないもの